0+
Podkast haqida
«Расходимся по палатам» – психоанализ, который звучит.
Психоанализ не живёт в книгах, он живёт в людях. Но почти все книги о нём написаны так, будто они для избранных. Они полны сложных терминов, перегружены жаргоном и часто отталкивают тех, кто мог бы найти в них смысл.
В то время как любая наука – если она живая – не стремится к изоляции. Она служит людям. Современный психоанализ говорит не только о том, что происходит внутри нас, но и о том, что происходит между нами. Даже если кажется, что ничего не происходит. Или что одно и то же повторяется снова и снова.
А что, если у психоанализа появится голос?
Этот подкаст – естественное продолжение блога «Современный психоанализ», который стал мостом между сложностью дисциплины и её живым присутствием в жизни. Но если в тексте слова остаются на странице, то здесь у психоанализа появляется голос. Голос, который не объясняет простое, а делает сложное доступным. Без академического снобизма, но с точностью профессионального языка.
Это разговор о том, как бессознательное создаёт, поддерживает и разрушает – группы, пары, команды, культуры, системы, цивилизации.
О том, как аффекты, страхи, либидо и власть формируют динамику психотерапевтических, рабочих, личных и социальных отношений.
Сила знаний – в их прикладном аспекте. В том, как они становятся инструментом для жизни, для профессиональной идентичности, для понимания индивидуальных и коллективных бессознательных процессов. Эти знания не дают готовых решений. Они создают пространство, в котором становится возможным собственное понимание.
Чей голос и идея?
Ирина Гиберманн – аналитический супервизор, психолог, психодинамический коуч, терапевт по зависимостям и психо-соматическим расстройствам с 18-летним клиническим опытом.
Автор бестселлера «Живу как хочу», спикер МИФ, создатель бренда Giberwoman, владелец частной психологической практики (Бонн, Германия) и основатель ООО «ГИБЕРМАНН» (Санкт-Петербург, Россия).
Авторские права
Все материалы подкаста «Расходимся по палатам» – включая аудиофайлы, визуальные материалы, описания выпусков, сопровождающие тексты и оригинальную музыку – являются интеллектуальной собственностью автора и охраняются законом.
Подкаст создан для размышлений – делитесь, цитируйте, пересылайте, соблюдая уважение к источнику. При цитировании обязательна ссылка на подкаст и имя автора – Ирина Гиберманн. Копирование, модификация, повторная публикация (в том числе под чужим именем) или коммерческое использование контента – запрещены без письменного разрешения автора.
Подкаст можно услышать. Но нельзя присвоить. Как и любое живое знание, он не подлежит контролю или удержанию. Психоанализ не предназначен для обладания – он работает там, где есть пространство для мысли, паузы и внутреннего диалога.
Автор.
21 марта 2025
Janrlar va teglar
Субъектность действительно не продаётся. И именно поэтому она притягивает. Этим эпизодом завершается цикл о внутренней дыре, дефиците и той логике психики, которая годами управляет жизнью изнутри, оставаясь почти незаметной. Это не самостоятельный выпуск и не «ещё одна тема». Это финальная точка маршрута, который имеет смысл слушать с самого начала — потому что здесь становится ясно, что именно всё это время вело нас за руку.
В этом эпизоде психоанализ появляется не как теория и не как метод «починить себя», а как способ мышления, который отказывается продавать результат. Мы говорим о том, почему субъектность нельзя купить, почему на неё не существует инструкции и почему именно это делает её центральной темой анализа. О том, как психика живёт как объект — чужого взгляда, ожиданий, оценки — и почему это превращается в тихую трагедию взрослой жизни. О различии между субъективностью и субъектностью.
Этот выпуск не обещает изменений и не предлагает решений. Он собирает за одним столом самые тяжёлые силы психики и показывает, кто именно внутри вас принимает решения, кто боится, кто удерживает, кто саботирует. И если слушать его вне контекста предыдущих эпизодов, можно уловить отдельные фразы. Слушайте серию с самого начала: там собирается логика, без которой этот финал звучит как отдельные фразы, а не как путь.
00:14 — Финал цикла: почему есть вещи, которые нельзя купить
02:47 — Кто на самом деле управляет нашей психикой
05:04 — Дефицит как конструкция, а не чувство
07:30 — Тихий вопрос, который тянется через жизнь
08:22 — Когда дыра перестаёт диктовать условия
10:26 — Переход, который не выглядит как победа
11:30 — Почему мы начинаем жизнь объектами
13:14 — Объектные отношения как невидимая трагедия взрослых
14:16 — Субъективность ≠ субъектность
16:03 — Первая форма субъектности
17:00 — Самый хрупкий этап психического развития
19:11 — Субъектность как возвращение, а не достижение
20:47 — Когда дыра перестаёт быть центром управления
21:19 — Самое тихое и самое радикальное: стать субъектом
Больше о современно психоанализе на канале, как о методе мышления, а не наборе терминов — вы найдёте в следующих эпизодах подкаста и в обсуждениях на канале. Если этот цикл оказался важным, к нему можно возвращаться и делиться им — именно так психоанализ продолжает звучать и работать.
Автор: Ирина Гиберманн.
Мы продолжаем цикл про внутреннюю дыру — про то место, где психика живёт из дефицита: ищет опору, цепляется, ускоряется, доказывает, что имеет право быть. В прошлом выпуске мы подошли к состоянию, которое наступает, когда дыра на секунду перестаёт быть центром притяжения и внутри становится не “лучше”, а иначе. И вот главный вопрос этого эпизода: если наступает это состояние, меняется ли что-то в жизни, или это просто красивая пауза между прежними способами выживания? Что происходит с любовью, если она больше не служит компенсацией, что происходит с работой, если она перестаёт быть доказательством, что происходит со свободой, если её больше не нужно выдерживать как угрозу, и что происходит с тишиной, если она перестаёт звучать как пустота?
Этот выпуск не про “новую жизнь”, он про проверку: можно ли жить не из дефицита и как это выглядит в реальности, а не в лозунгах. Субъектность здесь не геройство, иногда это просто способность не вмешиваться, чтобы не исчезнуть. Мы идём дальше по линии и смотрим, что появляется по ту сторону дыры, если появляется вообще.
Таймкоды:
00:01 — Продолжаем цикл про внутреннюю дыру
01:19 — Тревога стихает: меняется ритм
01:59 — Отношения без выживания
03:02 — Любовь без спасения
03:55 — Работа: от доказательства к смыслу
05:22 — Свобода после дефицита
06:19 — Тишина как пространство
06:59 — Борьба: исчезает или меняет форму
08:01 — Жизнь без доказательства существования
08:40 — Переход к следующему витку
Больше о современном психоанализе на канале.Автор: Ирина Гиберманн.
Мы привыкли думать, что субъектность — это действие. Решение. Выбор. Контроль. Усилие. Позиция. Мнение. Но есть состояния, в которых действие — это уже форма защиты. Когда мы делаем не потому, что хотим, а потому что иначе — тревожно. Иначе — как будто нас не будет.
Этот эпизод не про то, как действовать правильно. Он про момент, когда действие перестаёт быть доказательством жизни. Здесь появляется другое понятие. Не как спокойствие. Не как смирение. Не как «отпустить и ничего не делать». А как состояние, в котором больше не нужно вмешиваться в мир, чтобы подтвердить свою ценность. Где внутренний редактор замолкает — и на его месте возникает не пустота, а пространство. Это разговор о переходе из жизни, собранной вокруг дефицита, в жизнь, которая держится на присутствии. О том, что происходит с психикой, когда она перестаёт удерживать мир и себя двумя руками. И почему именно в этом месте человек впервые переживает себя не как объект ожиданий, а как субъект собственного бытия.
Это следующий виток разговора о внутренней дыре, о нехватке, и о том, что возникает по другую сторону постоянного «надо». Что будет, если человек перестаёт вмешиваться в мир, чтобы доказать себе своё существование.
Таймкоды:
00:12 — Вход: субъектность как проблема действия
00:29 — Когда действие становится защитой
01:18 — Нехватка (Mangel) как двигатель постоянного «делать»
02:07 — Введение понятия Gelassenheit
02:56 — Почему Gelassenheit — не пассивность и не отказ
03:41 — Состояние вместо усилия: что меняется в переживании себя
04:26 — Телесное измерение состояния
05:08 — Внутренний редактор и его молчание
06:02 — Этимология и смысл Gelassenheit
07:11 — Субъектность без доказательства
08:09 — Завершение: переход из действия в состояние
Больше о современном психоанализе на канале.
Автор: Ирина Гиберманн.
Продолжаем цикл. Анализ начинает работать не тогда, когда всё становится понятным, а тогда, когда становится живо. Не потому что больно. А потому что появляется живой Другой. Не функция. Не роль. Не интерпретатор.
Живой взгляд не оставляет лазеек. От него нельзя спрятаться за словами, нельзя переждать, нельзя “понять”. Он не требует действия, он присутствует. И в этот момент рушится старый способ выживания: быть незаметным, не выделяться, не быть значимым. Живость другого — это возбуждение, зависимость, риск быть затронутым. Психика знает цену этому риску и поднимает весь арсенал защит.
Этот эпизод — о точке, где анализ перестаёт быть работой со смыслами и становится встречей, после которой уже невозможно делать вид, что жизнь — это теория.
Таймкоды:
00:15 — Не техника и не метод: место, где психика решает «жить или выживать»
01:16 — «Посмотри на меня живыми глазами»: когда желание начинает сбываться
03:12 — Живой Другой
04:44 — Открытая дверь: зайти или нет?
05:38 — Почему живость опасна: возбуждение, зависимость и риск исчезнуть
07:18 — Трещина в старом договоре выживания
08:22 — Слова бессильны: почему от живого взгляда нельзя спрятаться
09:21 — Блеск во взгляде, субъектность и риск быть значимым
10:54 — Арсенал психики против живого
12:28 — Точка перестройки
13:50 — Встреча двух живых присутствий
Больше о современном психоанализе на канале.
Автор: Ирина Гиберманн.
Этот эпизод посвящён сновидениям как особой форме контакта с бессознательным — не как загадке для расшифровки, не как мистике и не как случайному продукту мозга, а как встрече. Как свиданию, в котором нет гарантий, контроля и заранее известного результата, но есть риск, напряжение и возможность быть затронутым.
Выпуск разворачивает представление о сне как о языке психики, который возникает там, где чувства ещё не нашли слов, а аффекты слишком плотны, чтобы быть осознанными напрямую. Сон рассматривается как пространство переработки желаний, страхов, стыда, вины, сексуальности и агрессии — всего того, что не было прожито и переведено в речь в дневной жизни.
В эпизоде прослеживается эволюция психоаналитического понимания сновидений: от фрейдовской идеи латентного и манифестного содержания, через юнгианское расширение к коллективному бессознательному и архетипам, к адлеровскому взгляду на сон как компенсацию уязвимости, и далее — к бионовскому пониманию сна как процесса переработки аффектов и контейнирования эмоционального опыта. Особое внимание уделяется современному аналитическому подходу, в котором сон перестаёт быть объектом жёсткой интерпретации и становится пространством сотворчества между пациентом и аналитиком.
Эпизод также вводит фигуру Стража сна — как психической инстанции, охраняющей сон и не позволяющей бессознательному прорваться в сознание в разрушительной форме. В финале подчёркивается: сновидение, произнесённое вслух, перестаёт быть только внутренним событием и становится отношением. Сон ищет не объяснения, а свидетеля — того, кто способен выдержать образ, паузу и неясность.
Таймкоды:
00:14 — Сны как свидание: риск, контакт, отсутствие контроля
01:55 — Сон: встреча, резонанс, отклик
03:53 — Сновидение как королевская дорога к бессознательному
05:21 — Современный взгляд: сон как динамический процесс (Фишманн)
06:49 — Латентное и манифестное: цензура, символ, компромисс
09:03 — Юнг: архетипы и автономность сна
10:27 — Адлер и Бион: компенсация и контейнирование аффектов
12:52 — От интерпретации к сотворчеству: терпимость к страху и стыду
16:05 — Сон как спектакль: драматургия, искажение, правда
17:47 — Сновидение как сцена и язык бессознательного
19:49 — Рассказ сна: социальный акт и формирование опыта
21:19 — Повторяющиеся образы: настойчивость бессознательного
23:22 — Страж сна: остатки дня и охранная функция
24:50 — Бессознательное бережёт нас: форма вместо разрушения
25:50 — Пробуждение: психическая эвакуация
26:26 — Толкование как этика анализа
Больше о современном психоанализе на канале.
В подкасте упоминаются книги:
"Живу как хочу. Принять прошлое и обрести себя в настоящем" И.Гиберманн, издательство МИФ, 2023
"Между нами терапия. Исследование себя и ценности бессознательного", И.Гиберманн, издательство МИФ, 2026.
Автор: Ирина Гиберманн.
В этом эпизоде мы говорим об атаке Сверх-Я не как о бунте против морали и не как о разрушении ценностей, а как о бессознательной борьбе психики за выживание и восстановление жизненности. Речь идёт о тех случаях, когда Сверх-Я перестаёт выполнять регулирующую и защитную функцию и превращается в карательную инстанцию, удерживающую человека в режиме самоподавления.
Выпуск подробно разбирает, как формируется жёсткое Сверх-Я — из раннего опыта нарушения границ, невозможности быть защищённым и необходимости адаптироваться вместо протеста. Показано, как со временем в анализе Сверх-Я начинает переживаться не абстрактно, а как конкретный внутренний голос, который решает, что можно говорить, чувствовать и желать, а что должно оставаться под запретом.
Отдельное внимание уделено фундаментальному конфликту между Сверх-Я и главным правилом психоанализа — правилом говорить всё, что приходит в голову. Показано, почему именно в этом месте возникает страх речи, редактирование мыслей и фантазий, и почему это является не сопротивлением, а формой защиты от внутреннего наказания.
В эпизоде анализируется, что означает «атака» Сверх-Я: не логический спор, а символический прорыв, использование запретного материала и усиление того, что ранее было запрещено. Рассматривается, почему атака часто проходит через сексуальность и символы фаллической силы — не как эротику, а как язык потенции, власти, права хотеть и быть живым.
Значительная часть выпуска посвящена снам как центральной форме работы бессознательного. Сон описывается не как реализация желания и не как загадка для расшифровки, а как лаборатория символизации — пространство, где перерабатываются аффекты, импульсы и желания, не нашедшие места в дневной речи. Показано, почему сны являются важнейшим диалогом между бессознательным и аналитическим пространством и почему способность приносить сны в анализ является маркером живой психической работы.
В финале эпизода подчёркивается ключевая задача аналитического пространства: не становиться агентом Сверх-Я и не становиться соучастником атаки, а оставаться местом символизации, где желание может быть выдержано, запрет — исследован, а сила — не разрушает связь.
Таймкоды:
00:14 — Вход: где мы в сезоне и зачем этот эпизод
00:40 — Атака Сверх-Я: не аморальность, а выживание психики
01:40 — Карательное Сверх-Я: внутренний надсмотрщик вместо закона
03:19 — Главное правило анализа: говорить всё — и почему Сверх-Я паникует
04:57 — Что такое “атака”: запретное как прорыв, а не компромисс
06:16 — Сексуальность: не эротика, а либидо, власть, риск, право хотеть
07:44 — Кастрационная угроза: “захочешь — будешь наказан”
08:24 — Язык потенции: символы силы в снах и в речи
10:12 — Почему атака часто идёт во сне: там ослабляется цензура
11:29 — Атака направлена не на мораль, а на запрет желать
12:45 — Сон как переработка: остатки дня, аффекты, желания, стыд, любовь
15:18 — Сон как лаборатория: место, где Сверх-Я становится проницаемым
16:21 — Сон перестаёт быть тайным: речь и символизация
19:02 — Финал: почему сны — не “дополнение”, а центральный язык анализа
Больше о современном психоанализе на канале.
Автор: Ирина Гиберманн.
В этом эпизоде мы говорим о том, что происходит после первого переживания цельности и возвращения живости — и почему это переживание почти никогда не выглядит как радость, облегчение или эйфория.
Цельность в психоанализе — это не ощущение света и внутреннего совершенства, а столкновение с тем, что долгое время было запрещено: силой, желанием, интенсивностью, либидозностью, способностью быть затронутым и тронуть другого. Психика, привыкшая жить вокруг травмы, реагирует на это не облегчением, а страхом и дезориентацией. В эпизоде подробно разбирается, что именно понимается под травмой: не как событие, а как способ организации психической жизни вокруг отсутствия контейнера, защиты и живого отклика.
Отдельное внимание уделено понятию рамки и аналитическому пространству как месту, где впервые становится возможна интеграция ранее расщеплённых полюсов — силы и заботы. Анализ описывается как процесс, в котором живость начинает символизироваться, а не отыгрываться, и где рамка выполняет функцию взрослой защиты, позволяя выдерживать интенсивность без распада.
В эпизоде анализ рассматривается как экзамен на символизацию — для пациента и для аналитика: экзамен на способность выдерживать желание, власть, сексуальность, зависть и близость без стыда, морализации и кастрации. Поднимаются ключевые бессознательные вопросы, связанные с правом хотеть — как для женщин, так и для мужчин.
Завершается выпуск формулировкой центральной аналитической гипотезы: анализ как пространство, где жизненная сила перестаёт быть угрозой и становится движением жизни, а атака собственного Сверх-Я — не разрушением морали, а попыткой психики вернуть себе жизнеспособность.
Таймкоды:
00:13 — Введение в подкаст и экскурс цикла
00:47 — Цельность не “наконец-то”, а катастрофа
02:03 — Травма как способ жизни после события
03:26 — Возврат запретного: сила, желание, блеск
04:58 — Потеря контроля: первый шаг к целостности
05:51 — Потеря ориентиров при исчезновении нехватки
06:46 — Живость как сила и интенсивность, а не приятное чувство
07:41 — Возвращение напряжения жизни в анализе
09:30 — Символизация живости через выдерживание аналитика
10:13 — Интеграция силы и заботы в аналитическом пространстве
11:52 — Цельность: не роль, не функция, не симптом
13:03 — Рамка: закон, граница, договор
14:31 — Дилемма желания и последствий живости: два взрослых полюса
16:27 — Ритм анализа: удары, волна, интенсивность желания и отвращения
19:37 — Анализ как экзамен на символизацию
22:51 — Мы не “лечим детство”: присваиваем живую идентичность во взрослом теле
25:19 — Анализ как пространство для легитимизации жизненной силы
Автор: Ирина Гиберманн.
Больше о современном психоанализе на канале.
В этом эпизоде мы продолжаем цикл про «внутреннюю дыру» и рассматриваем две базовые опоры цельности: живой взгляд (тот самый «блеск» как отражение) и право быть живым без разрушительной цены. Когда блеска не было, психика начинает всю жизнь искать его в объектах — в партнёрах, власти, детях, работе, терапии — как подтверждение: «я существую». Когда живость приходилось прятать, человек становится удобным и сверхответственным, а вытесненная энергия уходит в тревогу, навязчивость и самонаказание. Мы связываем эти дефициты с зависимостью от чужого взгляда, страхом быть «слишком» и бесконечной компенсацией — и показываем, почему аналитическое пространство может вернуть и блеск, и выдерживание живости. И, наконец: что происходит, когда цельность впервые начинает ощущаться — и почему это часто начинается не с эйфории, а с внутренней катастрофы.
Таймкоды:
00:14 — Продолжаем цикл про дыру
01:05 — Два древних вопроса психики
03:30 — Условия и цена цельности
03:56 — Блеск как фундамент субъектности
05:34 — Поиск блеска всю жизнь
06:11 — Право быть живым и его утрата
07:40 — Комбинация недополученного блеска и запрета живости
08:35 — Когда начинается исцеление психики
09:18 — Аналитическое пространство: место для блеска и живости
10:10 — Первое чувство после обретения цельности
10:35 — Завершение одиннадцатого выпуска
Больше о современном психоанализе на канале.
Ирина Гиберманн.
Трагедия взросления в том, что психика не выбрасывает то, что когда-то было нужно для выживания. Она хранит первичные объекты как священную реликвию, даже если эта реликвия яд. Мы продолжаем внутренний диалог с ними: злимся, сопротивляемся, страдаем, но не уходим - потому что это попытка заполнить дыру, вернуть то, что не было дано, найти тот взгляд, которого не хватило, и вернуть себе право быть живым.
В прошлом эпизоде мы говорили о дыре в психике: о дефиците, вокруг которого детская психика выстраивает вопрос «что же со мной не так?». Сегодня следующий шаг этого цикла: право быть живым. Я предлагаю посмотреть на две простые вещи, дающие опору для «со мной всё так» и без которых любовь не становится опорой: Блеск во взгляде, как психический факт. И разрешение быть живым - не лозунг, а внутренняя лицензия. Её либо выдают, либо человек потом всю жизнь добывает её сам.
Когда оба ресурса присутствуют, психика фиксирует другую базовую формулу: «со мной всё так» - не как уверенность и не как самоубеждение, а как внутреннюю опору, из которой потом уже можно жить, любить и выдерживать. Когда же оба дефицита складываются вместе, появляется логичный и жестокий вывод: «со мной действительно что-то не так» - не с поведением, а с самим фактом существования. И это место, где начинается наш дальнейший разговор: можно ли быть живым и не расплачиваться ценой, которая разрушает?
Таймкоды:
00:14 — Мы продолжаем цикл: «дыра» и следующий шаг
00:40 — Трагедия взросления: почему психика не выбрасывает «святые объекты»
01:58 — Один маленький здоровый процент психики: кто внутри всё ещё жив
03:13 — Первый опыт, без которого любовь не становится опорой
04:03 — Как рождается базовый вывод: «со мной что-то так» / «со мной что-то не так»
06:56 — Внутренняя незакрытая потребность
08:05 — Вторая развилка и почему это судьбоносно
09:26 — «Удобный ребёнок»: как живое прячут из любви
11:16 — Два дефицита складываются в один приговор: «со мной действительно что-то не так»
12:37 — Вывод: просьба, которую мы носим через всю жизнь
14:04 — Психика не про сложность. Психика про точность
14:32 — Финал и два вопроса, которые звучат ещё до слов
Больше о современном психоанализе на канале.
Ирина Гиберманн.
В этом эпизоде мы открываем второй сезон подкаста «Расходимся по палатам» и продолжаем нашу главную линию: сделать психоанализ доступным и увидеть его прикладной аспект. Мы разбираем, почему многие из нас живут с фоновым ощущением нехватки и внутреннего раскола: снаружи - компетентность, собранность, успех, а внутри - знание о «дефекте», как будто в базовой комплектации чего-то не доложили - «им дано, а мне нет». Мы вводим понятие внутреннего дефицита Mangel: это не «мало» и не «недостаточно», а отсутствие того, что должно было быть в основании психики, и смотрим, почему такую дыру невозможно закрыть ни достижениями, ни любовью, ни признанием, ни служением, ни даже разрушительной компенсацией через власть и причинение боли. Дальше мы подходим к объектным отношениям: как психика учится переживать себя через первичный объект (мать, тело, взгляд, доступность), почему вопрос «что со мной не так?» становится внутренней болью, и как из этого вырастают бесконечные внутренние диалоги с «внутренними объектами» - теми, кого мы давно не видим, но продолжаем слышать.
Эта серия не про поиск идеального объекта снаружи, а про понимание того, как устроена наша нехватка и как постепенно становится возможным другой способ существования: от жизни «в отражениях» к жизни из собственного состояния субъектности.
Таймкоды:
00:15 — Если внутри есть дыра, вы строите жизнь вокруг неё
01:16 — Внешний успех не лечит внутреннюю нехватку, он маскирует её и усиливает страх разоблачения
02:46 — Что со мной не так — это не мысль, а операционная система психики
04:10 — Дыра не метафора, а место, где не было условия
05:59 — Вас хвалят, а внутри стыд
06:47 — Ребёнок, которому нельзя занимать место
08:11 — Внутренний редактор всегда найдёт, где вы недостаточно
12:35 — Mangel — не мне мало. Mangel — мне не дали основы, на которой можно строить
15:14 — Объектные отношения или когда вы существуете только в чужом взгляде
18:00 — Формула зависимости: исчезает объект - исчезаю я
19:57 — Две опоры психики: блеск во взгляде и право быть живым
22:03 — Если быть живым было опасно, вы станете удобным и назовёте это характером
25:48 — Внутренние диалоги и попытка вернуть то, чего не было
Больше о современном психоанализе на канале.
Ирина Гиберманн.