Kitobni o'qish: «Послушай доктора. Медицинские рекомендации от ведущих специалистов по питанию, сну и другим ключевым аспектам вашего здоровья»

Name: Послушай доктора. Медицинские рекомендации от ведущих специалистов по питанию, сну и другим ключевым аспектам вашего здоровья
Author: Ольга Копылова
ISBN: 978-5-04-239105-7

Ольга Копылова

Shrift:

* * *

Сердечно благодарю моих друзей и коллег, которые помогли мне в работе над этой книгой!

Слушайте передачу «Посоветуйте, доктор!» на канале «Радио России». Передачу ведет главный редактор издательства «Метафора» Ольга Копылова. В прямом эфире вы сможете задать вопросы лучшим российским специалистам в различных областях медицины и получить у них заочную консультацию.

Программа «Посоветуйте, доктор!» выходит по субботам с 13:10 до 14:00 по московскому времени.

ДВ 261 кГц (1149 м)

СВ 873кГц (343,6 м)

УКВ 66,44 МГц

От автора

Дорогие друзья! Каждую субботу мы встречаемся со многими из вас на канале Радио России. И несмотря на то, что нас разделяют километры и мы не знакомы лично, я всегда ощущаю ваше незримое присутствие по ту сторону эфира, всегда чувствую вашу поддержку и человеческое тепло, ценю ваш искренний интерес к программе. Каждый раз я с нетерпением жду новой встречи с вами, готовлюсь к ней, стараюсь сделать передачу как можно более интересной и полезной. Если во время прямого эфира удается кому-то помочь советом, поддержать морально – это всегда большая радость для меня и стимул для творчества. Я очень люблю свою работу, всегда с удовольствием берусь за что-то новое и счастлива, что теперь у меня есть возможность встретиться с вами и на страницах этой книги! Надеюсь, что она вам понравится и поможет укрепить здоровье.

Если же вы пока не являетесь слушателями Радио России, то разрешите пригласить вас на мой эфир. Жду вас на волнах Радио России каждую субботу с 13:10 до 14:00 по московскому времени! Спасибо Вам, дорогие мои слушатели! Постарайтесь, пожалуйста, не болеть!

Ваша Ольга Копылова

Новое в кардиологии. Профилактика заболеваний сердца и сосудов

• МАЛОТРАВМАТИЧНЫЕ ОПЕРАЦИИ НА СЕРДЦЕ ДЛЯ ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ

• КОМБИНИРОВАННЫЕ ОПЕРАЦИИ ПРИ БОЛЕЗНЯХ СЕРДЦА И ОНКОЛОГИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ

• ОДЫШКА И НАРУШЕНИЕ ТОЛЕРАНТНОСТИ К ФИЗИЧЕСКОЙ НАГРУЗКЕ

• ПРОФИЛАКТИКА СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

• ПРИЕМ СТАТИНОВ

• ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ

Ведущая: Ольга Копылова
Гость программы: Ренат Сулейманович Акчурин (1946–2024 гг.) – академик Российской Академии медицинских наук и Российской академии естественных наук, Лауреат Государственных премий, руководитель Отдела сердечно-сосудистой хирургии Российского кардиологического научно-производственного комплекса.

Однажды великий Пирогов сказал, что хирург, как и сапер, ошибается один раз. Кардиохирурги, имеющие дело с самыми тяжелыми пациентами, испытывают огромные физические и психические перегрузки, и их труд сопоставим с действиями военных в боевых условиях. Сегодня у нас в гостях человек, на счету у которого тысячи спасенных жизней. Со мной в студии один из наиболее авторитетных кардиохирургов современности – академик Ренат Сулейманович Акчурин.

Ольга Копылова:

– Ренат Сулейманович, однажды в беседе с журналистами Вы сказали, что нужно «научиться экономить свою жизнь». Что Вы имели в виду?

Ренат Акчурин:

– Это – целый комплекс понятий, к которым, прежде всего, относятся профилактические мероприятия – занятия физкультурой, спортом. Конечно, начинать этим заниматься необходимо с самого детства. Стремление к ограничению каких-то излишеств, стремление к тому, чтобы организм получал ровно столько, сколько ему нужно, и при этом эффективно работал. Нужно стараться не тратить время попусту. Все это вырабатывается, наверное, жизнью. И, конечно, человек всегда должен очень внимательно относиться к рекомендациям врачей.

Ольга Копылова:

– Мне кажется, многое зависит и от нас самих. Если ты попал уже на больничную койку, то – да, тебе должны оказать высококвалифицированную медицинскую помощь в любой точке страны, но ведь нужно постараться на нее не попадать…

Ренат Акчурин:

– Вы совершенно правы. Профилактика, которая должна начинаться со школьной скамьи, и, может быть, даже в дошкольный период, должна вырабатывать определенный здоровый алгоритм жизни. И то же самое касается взрослого населения. Здесь, мне кажется, Вы делаете очень важную работу – радио, средства массовой информации, которые пропагандируют здоровый образ жизни, отказ от вредных привычек, стремление к спорту, к занятиям физкультурой, – это то, что нужно российским гражданам. Интересный момент – производственная гимнастика. На японских заводах, например, один – два раза в день останавливается конвейер, и все занимаются гимнастикой в перерывах между работой. Наверное, есть смысл подумать об этом и нашим работодателям, производителям, которые управляют большим контингентом наших больных.

Ольга Копылова:

– Вы помните, у нас были физкультминутки в советское время – по радио, в определенное время вся страна делала маленькую гимнастику?

Ренат Акчурин:

– Да, конечно. И ничего в этом зазорного нет. Есть очень много исследований, в последнее время особенно, которые доказывают, что даже медленные, но регулярно выполняемые упражнения – просто наклоны, например, сидя на стуле, – позволяют уменьшить вероятность возникновения злокачественного приступа гипертонии, уменьшить количество лекарств, назначаемых кардиологом пациенту для лечения гипертензии.

Ольга Копылова:

– То есть любое движение, даже минимальное, это спасение.

Ренат Акчурин:

– Да, совершенно верно. Это обеспечивает деятельность сердечно-сосудистой системы.

Вопрос радиослушателя:

– У моей мамы аневризма аорты грудного восходящего отдела, большая, 8-сантиметровая. Маме 80 лет, операцию ей не рекомендуют делать – это опасно. Что Вы можете посоветовать, чтобы облегчить ее состояние? Какой образ жизни вести, чем лечиться, какими лекарствами?

Ренат Акчурин:

– Состояние Вашей мамы, действительно, очень серьезное. Прежде всего, не нужно паниковать. Необходимо контролировать ее артериальное давление, периодически обследоваться у кардиологов – лучше это делать там, где есть компьютерная томография или магнитный резонанс. Эти исследования позволяют увидеть состояние стенок аорты в том месте, где она расширена. Конечно, открытая операция в таком возрасте довольно тяжела, но сейчас внедряют новые технологии, которые позволяют защитить часть или участок аорты, где может начаться разрыв, с помощью эндопротеза.

Ольга Копылова:

– До эфира в нашем разговоре Вы упомянули, что есть новейшие технологии, которые позволяют даже очень пожилым людям провести ряд сложных, серьезных операций с минимальным риском для пациента и с минимальным вмешательством в организм.

Ренат Акчурин:

– Ну, скажем, прежде всего, с минимальным риском для жизни. К этим операциям относится, например, операция на бьющемся сердце. Кстати, это отечественная разработка. Во время этой операции мы используем специальный прибор, позволяющий сохранить сократительную функцию сердца. То есть как насос сердце работает, но при этом определенный участок – там, где надо наложить шунт, фиксируется этим прибором, и хирург может выполнять операцию на неподвижном участке сердца, размером в два квадратных сантиметра, например. Делается это безо всякого искусственного кровообращения, без остановки сердца и без осложнений, которые с этим связаны. А затем закрывается грудная клетка, и больной выписывается гораздо раньше и гораздо раньше приходит в себя. Это – один из вариантов.

Сейчас в мире разработана очень интересная технология, которая связана с использованием имплантируемого, тоже из малого доступа, аортального клапана. Согласитесь, что перенести тяжелую операцию по замене клапана гораздо опаснее и со всех точек зрения труднее, чем просто пунктировать бедренную артерию, ввести клапан и через день пациент уже дома.

Ольга Копылова:

– Особенно это актуально для пожилых людей, обремененных различными заболеваниями.

Ренат Акчурин:

– Совершенно верно. В России широко применяется методика расширения суженных коронарных артерий с помощью специальных баллонов и постановки туда стентов – проволочных каркасиков, которые позволяют удержать просвет артерии. Это тоже малоинвазивная методика, позволяющая спасти сотни тысяч больных.

Ольга Копылова:

– Всегда ли вскрывается грудная клетка при таких операциях на сердце и сосудах?

Ренат Акчурин:

– К счастью, не всегда. Приблизительно треть всех вмешательств делается малоинвазивно. И это позволяет, во-первых, существенно снизить расходы на высокие технологии. И во-вторых, уменьшить осложнения, связанные с этим. Но тогда, когда речь идет о множественном поражении коронарных артерий или других сосудов, приходится оперировать, конечно.

Вопрос радиослушателя:

– Мне 70 лет, у меня сильная стенокардия. Подняться на четвертый этаж для меня проблема. Я проходил обследование в Кардиологическом центре, мне посоветовали сделать коронарографию. Но у меня проблема – три операции под общим наркозом, две из них в Онкологическом центре, у меня были доброкачественные опухоли.

Ренат Акчурин:

– Все это не так страшно, это проблема анестезиолога – обеспечить Вам безопасность во время любой операции. Если жизни угрожает сужение коронарных артерий, то, наверное, кардиолог прав, назначая Вам коронарографию. Надо ее делать.

Ольга Копылова:

– Кстати говоря, я знаю, что онкологическим больным со злокачественными опухолями часто отказывают в операции по причине больного сердца. Потому что очень часто это идет рядом. Я знаю, что в последнее время Вы занимаетесь новейшими технологиями, которые позволяют одновременно оперировать больных со злокачественной опухолью и с проблемным сердцем. Расскажите, пожалуйста, немного об этих новых технологиях.

Ренат Акчурин:

– Это тоже отечественная разработка. Много лет назад мы пришли к выводу, что необходимо совместить деятельность онкологов-хирургов широкого спектра с деятельностью сердечно-сосудистых хирургов, потому что когда у человека и то, и другое поражено, он ходит по специалистам, и каждый из них опасается оперировать такого больного. Поэтому мы совместно с Онкологическим научным центром, с академиком Давыдовым Михаилом Ивановичем решили разработать такой комплексный подход к одномоментным операциям и к оценке такой категории больных – с тем, чтобы как можно меньше было осложнений и больше таких операций. Представьте себе операцию, во время которой собираются кардиохирург, онколог, специалисты другого профиля и совместно выполняют эту операцию. Мы доказали, что это возможно, доказали, что осложнений мало и результаты очень неплохие.

Ольга Копылова:

– Я слышала, что в России на сегодняшний момент это уже более сотни спасенных жизней…

Ренат Акчурин:

– Может быть, и больше. Потому что сейчас уже оба центра работают параллельно – и Онкологический центр много таких операций делает, и в Кардиоцентре делаются такие операции.

Вопрос радиослушателя:

– Мне 64 года. У меня жестокая гипертония – 220 на 200 бывает давление. Мне предстоит перелет в Соединенные Штаты Америки и проживание там в течение двух месяцев. Вы не подскажете, как это может сказаться на моем здоровье?

Ренат Акчурин:

– Прежде всего необходимо знать причину Вашей гипертонии. «Жестокая гипертония» – это, я так понимаю, высокое давление. Вам нужно обязательно проконсультироваться у кардиолога. Во-вторых, при таком длительном перелете, конечно, Вам придется принимать препараты типа аспирина, с тем, чтобы обеспечить хорошее состояние вообще всех сосудов. Небольшое количество, порядка ста миллиграммов на перелет. Обязательно надеть эластичные гольфы, которые предупреждают тромбоз сосудов, вен – в основном на ногах, конечно. И принять лекарство, понижающее давление. Я думаю, что перелет сам по себе не скажется никак.

Ольга Копылова:

– Вы сказали о том, что если перелет составляет более трех часов, то эластичные чулки, эластичные гольфы уже необходимы. Это очень важная информация, учитывая, что сейчас многие россияне путешествуют. Можно, конечно, делать специальную гимнастику для ног, двигаться, но этого недостаточно для предупреждения тромбообразования в полете.

Ренат Акчурин:

– Совершенно верно. Неподвижные мышцы голени способствуют тому, чтобы тромб образовался. Поэтому мы советуем при длительном перелете носить специальные гольфы. Их можно надеть накануне полета. И выпить аспирин.

Ольга Копылова:

– Вы часто говорите о том, в плане диагностики сердечно-сосудистых заболеваний помогает простейшая вещь – скрининговое измерение давления. Будучи участковым терапевтом, Вы обязательно измеряли давление у всех больных. И Вы говорили, что это был закон советского периода. Скажите, пожалуйста, действительно ли измерение давления настолько важно в плане своевременной диагностики?

Ренат Акчурин:

– Человек, который испытывает неприятности в виде необъяснимых сердебиений, головокружений, должен обратить внимание прежде всего на артериальное давление. Ежедневное измерение давления, во-первых, позволяет выявлять артериальную гипертонию на ранних стадиях. А чем раньше выявлена проблема – тем эффективнее лечение. И, во-вторых, это помогает коррегировать терапию, которую назначил кардиолог.

Ольга Копылова:

– Всегда ли артериальное давление повышено в случае ишемической болезни сердца, например? Если гипертония – понятно, а если другие проблемы?

Ренат Акчурин:

– Я не зря сказал – артериальное давление, а не гипертоническая болезнь, потому что очень часто артериальное давление повышается при целом ряде сосудистых заболеваний. Это может быть сужение сонных артерий, сужение почечных артерий, это могут быть стенозы самой аорты… Поэтому мы различаем целый ряд гипертоний, и, конечно, появление их должно настораживать пациента. Во-первых, человек должен профилактически рассмотреть все факторы риска, которые у него есть. Это курение, злоупотребление алкоголем (потому что алкоголь токсически воздействует на сердечную мышцу), повышенный вес, гиподинамия, сахарный диабет – особенно. Все это является факторами риска. Если у вас появилось давление, Вам необходимо немедленно обратиться к кардиологу.

Ольга Копылова:

– А какие исследования может пройти человек после определенного возраста, чтобы быть спокойным за свое сердце? Есть ли минимальный скрининг, тот самый диагностический минимум, который мы можем порекомендовать нашим слушателям? Который люди могут пройти самостоятельно, по собственной инициативе?

Ренат Акчурин:

– В хороших диагностических центрах везде есть достаточно хорошие экспертные ультразвуковые аппараты, которые позволяют исследовать главные магистральные сосуды и выявить возможные признаки атеросклероза. В том числе в сосудах шеи, где проходит сонная артерия. Лаборатория позволит Вам определить уровень холестерина, который не должен превышать 4,5–5 миллимоль на литр, уровень триглицеридов крови, липопротеидов. Многие лаборатории сейчас способны выполнить эти исследования, которые позволят Вам определить, нужно ли Вам обращаться к кардиологам.

Ольга Копылова:

– Мы получили очень много вопросов от радиослушателей по электронной почте. Меня поразило, что люди очень часто озабочены не болью в области сердца, в грудной клетке, а нарушением толерантности к физической нагрузке. Очень многие беспокоятся о том, что они перестали держать нагрузку, не могут подняться на второй, на третий этаж, испытывают проблемы, некомфортные симптомы просто при подъеме в горку. Скажите, пожалуйста, а всегда ли понижение толерантности к физической нагрузке – это признак ишемии, каких-то заболеваний именно сердца? Или это не всегда так?

Ренат Акчурин:

– Мне кажется, бояться мы должны наиболее опасных заболеваний. Когда возникает беспричинная одышка при физической нагрузке и сердцебиение – это тоже повод для беспокойства. Наиболее опасной, несомненно, является ишемическая болезнь сердца. Поэтому обследоваться у кардиологов имеет смысл регулярно. А одышка может сочетаться с превышенным весом, и пациент, у которого диафрагма находится практически под подбородком, естественно, испытывает проблемы. Избыточное давление в брюшной полости создает огромные трудности для физической активности.

Ольга Копылова:

– А вегетососудистая дистония и ишемическая болезнь сердца – как близко или как далеко они стоят друг от друга? Имеются данные, что каждая вторая женщина страдает вегетососудистой дистонией.

Ренат Акчурин:

– Я думаю, это ошибка врачей. Мы, кардиологи, считаем, что каждая женщина после 60 лет, после менопаузы, является потенциальным носителем ишемической болезни сердца. И женщинам нужно большое внимание уделять собственной физической активности, профилактике и факторам риска.

Ольга Копылова:

– И еще один вопрос, связанный с этой проблемой – с нарушением толерантности к физической нагрузке. У многих женщин понижен гемоглобин в крови – понятно, по каким причинам: каждый месяц мы теряем кровь, и многие не восстанавливаются. Скажите, в связи с этим могут ли появиться проблемы с физической выносливостью, с какими-то неприятными ощущениями в области сердца?

Ренат Акчурин:

– Несомненно. Пациентка знает, что у нее длительные и болезненные месячные, и она обязательно должна сказать об этом доктору. И она непременно должна контролировать уровень гемоглобина. Сейчас внедрена масса методов исследования генного характера. Нужно и генетику смотреть, и наблюдать изменения в тромбоцитах, в красных кровяных пластинках, которые обеспечивают нам защиту от кровопотери. Даже при месячных.

Ольга Копылова:

– Возможно, при восстановлении уровня гемоглобина у женщин фертильного возраста проблемы с физической нагрузкой, с нарушенной выносливостью уйдут.

Ренат Акчурин:

– Совершенно верно. И, кроме того, мы должны учитывать, что бывает еще и железодефицитная анемия, которая сопутствует той патологии.

Вопрос радиослушателя:

– У моей дочери врожденный порок сердца с дефектом междужелудочковой перегородки. Моей дочери сейчас 35 лет, у нее трое сыновей – 15, 13 и 8 лет. В феврале она лежала в больнице с тахикардией.

Ренат Акчурин:

– А что, никто не рекомендовал Вашей дочери оперироваться?

Радиослушатель:

– Когда у нее была компенсация, нам говорили, что нет необходимости. А сейчас у нее сброс венозной крови до 65 процентов.

Ренат Акчурин:

– Здесь необходима операция.

Ольга Копылова:

– Мы говорим об операциях. Да, действительно, 40–45 процентам больных (мы будем говорить о больных с ишемической болезнью сердца) показаны эти операции. Сейчас таких операций в мире делается очень много. У нас их делают меньше, чем хотелось бы. И вот вопрос – можно ли все-таки лечить ишемическую болезнь сердца консервативными методами? Существуют ли какие-то новые технологии в этом плане?

Ренат Акчурин:

– Сейчас существует достаточно широкий набор препаратов, которые позволяют, во-первых, снижать уровень липидов в крови – это так называемые статины. Причем существуют различные комбинации этих статинов со специальными препаратами, которые не только снижают синтез холестерина, но и усваиваемость этого холестерина в желудочно-кишечном тракте. Все это позволяет добиться нормальных цифр, нормальных показателей. Хорошие многолетние наблюдения показывают, что прием статинов просто позволяет значительно затормозить развитие ишемической болезни сердца.

Ольга Копылова:

– Это длительный прием?

Ренат Акчурин:

– Да, статины – достаточно дорогая вещь, одна таблетка стоит порядка 25 рублей. Но их нужно принимать. И, начав применять статины, их нужно принимать пожизненно, чтобы холестерин не повышался. Обязательно мы рекомендуем препараты типа аспирина, чтобы снижалось тромбообразование в суженных артериях, обязательно контролируем давление и, в общем-то, при хорошем лечении и постоянном наблюдении бессимптомное течение ишемической болезни сердца возможно многие годы.

Ольга Копылова:

– Вы знаете, у меня вопрос по поводу статинов. Об этих препаратах очень много спорят сейчас. Все дело в том, что статины очень сильно вмешиваются в обменные процессы, и в некоторых дозировках они могут пагубно воздействовать, в частности, на функцию печени. И даже могут воздействовать на скелетные мышцы. То есть это не такой простой препарат… он может и навредить, особенно при длительном применении. Скажите, у Вас есть какой-то опыт наблюдений, где меньшее зло? Принимать или не принимать?

Ренат Акчурин:

– Это очень хороший вопрос. Я думаю, ответ на него будет очень интересен для наших радиослушателей. Прежде всего, конечно, нужно попытаться поставить себя в жесткие рамки диеты. Я не помню, кто из великих сказал, что «мы едим для того, чтобы жить, но живем не ради того, чтобы есть». Строжайшая диета имеет огромное значение – нужно постараться исключить все животные жиры, любого происхождения. Это нужно для того, чтобы хорошо себя чувствовать. Но если Вы принимаете лекарства, то каждый препарат, практически любой препарат, имеет какое-то определенное действие, в том числе и отрицательное. «Безоблачных» препаратов практически не бывает. Нужно обязательно изучить функцию печени. Статины, действительно, обладают определенным угнетающим действием на функцию печени. И в тех случаях, когда гастроэнтеролог рекомендует Вам какие-то препараты для того, чтобы улучшить функцию печени, видимо, не помешает и консультация кардиолога. Я могу рекомендовать нашим слушателям следующее: прием статинов абсолютно исключает прием алкогольных напитков.

Ольга Копылова:

– Не хочется задавать этот вопрос, но я все-таки Вам его задам. В последнее время проходит много информации о том, что статины могут вызывать онкологические заболевания.

Ренат Акчурин:

– Нет, на самом деле это абсолютно не так. Здесь большую роль играет предрасположенность к онкологическим заболеваниям. Здесь нужно иметь какие-то маркеры, положительно выявленные маркеры какого-то онкологического заболевания, особенно если это заболевания печени. Что касается нормальных, здоровых в этом плане пациентов, вряд ли это может навредить.

Ольга Копылова:

– То есть в любом случае необходима индивидуальная диагностика и обследование, прежде чем начинать прием каких-либо препаратов.

Ренат Акчурин:

– Совершенно верно.

Вопрос радиослушателя:

– Моему сыну 18 лет. У него по УЗИ обнаружили недостаточность клапана легочной артерии. При физических нагрузках у него бывает одышка, бледность кожи. Можно ли в этом случае избежать оперативного лечения? И нужно ли ему делать какие-то физические упражнения, чтобы заболевание не прогрессировало?

Ренат Акчурин:

– Вашему сыну нужно обязательно обследоваться на предмет причин этой самой недостаточности. Либо это сам клапан виновен, либо это незаращение Боталлова протока. Нужно сделать компьютерную томографию или спиральную томографию – это достаточно серьезные виды исследований. Прежде всего Вам нужна точная детальная диагностика причин этого порока и изменений, которые там существуют. Что касается физической активности, то она противопоказана в больших дозах, но сохранять физическую активность в рамках физкультуры необходимо.

Ольга Копылова:

– По поводу физической нагрузки у меня тоже есть вопрос. Сердце в представлении йогов – орган благородный, его сравнивают с породистой лошадью, которую ни в коем случае нельзя загнать. Ее можно тренировать, ей можно доверять, но загонять ни в коем случае нельзя. Мы очень много слышим о том, что физическая нагрузка – профилактика инфарктов, инсультов и очень многих других заболеваний, но, к сожалению, я знаю случаи, когда пожилые люди, фанатично следующие этому правилу, иногда перебирают с этой физической нагрузкой. И получают инфаркты – именно вследствие чрезмерной физической нагрузки. Например, Арнольд Шварценеггер перенес операцию по замене аортального клапана, и врачи утверждали, что это связанно именно с тем, что у него были чрезмерные физические нагрузки. В связи с этим вопрос – как установить свою норму? Может быть, есть какой-то простой критерий? Как не перебрать?

Ренат Акчурин:

– Знаете, во-первых, сейчас уже никто в мире не рекомендует занятия спортом в прямом понимании этого слова – с достижением определенных результатов, с попытками кого-то перегнать, если ты не профессионал и если это не твой способ зарабатывания денег на жизнь. Нужно соблюдать элементарную физическую активность, какая бы она ни была – будь то работа у себя дома, или на дачном участке, или прогулка. Считается так, что превышение пульса больше, чем 120 ударов в минуту, критично.

Ольга Копылова:

– В любом возрасте?

Ренат Акчурин:

– В любом возрасте, а особенно – в пожилом. Нужно стараться не разгонять себя до такой частоты сердечных сокращений, и тогда все будет нормально.

Ольга Копылова:

– Я попрошу Вас сформулировать, хотя бы очень коротко, правила диетического питания, которые помогут поддержать сердце в хорошей форме до преклонных лет. Что рекомендуется, а какие продукты нежелательно употреблять?

Ренат Акчурин:

– Прежде всего, нужно следить за калоражем пищи, которую Вы принимаете. Считается, что полутора тысяч калорий для человека умственного труда, для городского жителя вполне достаточно. Исходя из этого, нужно стремиться принимать больше пищи морского происхождения, рыбу, русские каши годятся – без большого количества соли и без сливочного масла, обезжиренный творог, фрукты и овощи – желательно зеленого цвета.

Ольга Копылова:

– А масло – подсолнечное, оливковое?

Ренат Акчурин:

– Масло – как подсолнечное, так и оливковое годится.

Ольга Копылова:

– И еще один вопрос – по поводу алкоголя, очень коротко. Вы однажды сказали, что алкоголь в небольших количествах может угнетать тромбообразующую функцию печени, тем самым способствовать профилактике тромбозов и препятствовать развитию атеросклероза. Если это так, то какая максимальная доза позволительна в целях этой профилактики?

Ренат Акчурин:

– Вряд ли мы можем рекомендовать ежедневную дозу, потому что она, несомненно, вызовет привыкание у человека. Но считается, что алкогольные напитки, эквивалентные 50 миллилитрам чистого спирта в день, действительно способствуют снижению вероятности тромбообразования и профилактике атеросклероза.

Ольга Копылова:

– И все-таки как часто можно использовать этот интересный способ профилактики?

Ренат Акчурин:

– Есть такой французский феномен: они считают, что стакан вина ежедневно благотворно действует на организм. Для России же я вряд ли могу рекомендовать такую дозу.

Ольга Копылова:

– Потому что переберут все равно…

Ренат Акчурин:

– Да, я тоже так думаю.

Ольга Копылова:

– «Свое сердце отдаю другим» – такие слова есть в Гимне российских кардиологов. На самом деле это абсолютно не пафосные, простые, правдивые слова. У нас есть сегодня такая возможность – сказать Вам большое спасибо от всех, кому Вы помогли. От всех, кто Вас сегодня слушал. Низкий поклон Вам, Ренат Сулейманович, за Ваше сердце и за все тысячи жизней, которые Вам удалось спасти, и которые Вы еще спасете.

ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр кардиологии им. ак. Е. И. Чазова» Минздрава России
Адрес: г. Москва, ул. Академика Чазова (бывш. 3-я Черепковская), д. 15А
Телефон: +7 (495) 150-44-19

Камни в почках

• ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КАМНЕЙ В ПОЧКАХ

• КАК И СКОЛЬКО ВОДЫ ПИТЬ

• ЗАКИСЛЕНИЕ И ОЩЕЛАЧИВАНИЕ ОРГАНИЗМА

• ВЛИЯНИЕ ГОРМОНАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ НА ОБРАЗОВАНИЕ КАМНЕЙ В ПОЧКАХ

• СВЯЗЬ АДЕНОМЫ ПРЕДСТАТЕЛЬНОЙ ЖЕЛЕЗЫ С ОБРАЗОВАНИЕМ КАМНЕЙ В МОЧЕВОМ ПУЗЫРЕ

• ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ТЕСТ НА МОЧЕКАМЕННУЮ БОЛЕЗНЬ

• КАК ОПРЕДЕЛИТЬ, КАКОЙ У ВАС ВИД КАМНЯ

• ДИЕТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ РАЗНЫХ ВИДОВ КАМНЕЙ

• ВАШИ ДЕЙСТВИЯ ПРИ ОСТРОМ ПРИСТУПЕ ПОЧЕЧНОЙ КОЛИКИ

Ведущая: Ольга Копылова
Гость программы: Юрий Геннадиевич Аляев – член-корреспондент Российской Академии медицинских наук, Заслуженный деятель науки Российской Федерации, директор Клиники урологии Московской медицинской академии имени И. М. Сеченова, а также Евгений Алексеевич Безруков – заведующий отделением рентгенохирургических методов диагностики и лечения урологических заболеваний этой же клиники.

Природный минерал нефрит получил свое название от греческого «нефрос» – почка. Предполагается, что назвали его так в древности потому, что некрупные гальки нефрита по внешнему виду напоминают человеческую почку. Однако есть и другая версия – древние якобы полагали, что некоторые особенно твердые камни, которые можно найти в природе, когда-то образовались в почках человека или животных. Одному из таких камней, который в два раза прочнее стали, дали название «нефрит». В цехе одного из заводов Германии паровым молотом на наковальне попытались как-то разбить нефритовую глыбу. Попытка окончилась тем, что под ударами молота наковальня развалилась на куски, а глыба осталась неповрежденной. Современная медицина предлагает намного более надежные и эффективные способы дробления и растворения камней в почках. Именно этой теме мы и посвящаем сегодняшний эфир.

Ольга Копылова:

– Уважаемые гости, я начала программу с немножко юмористической преамбулы. И все-таки скажите, пожалуйста, имеет ли легенда с нефритом право на существование? Как Вы считаете? И действительно ли камни, образующиеся в почках, по твердости, по прочности могут сравниться с природными минералами?

Юрий Аляев:

– Конечно, это несколько преувеличено. Камней очень высокой плотности в почках не бывает, но плотность почек имеет большое значение при назначении соответствующей терапии. И эта плотность определяется с помощью компьютерного измерения. Существует специальная шкала, по которой измеряется эта плотность.

Ольга Копылова:

– Я так понимаю, камни в почках и в мочевых путях образуются самые разные. И от этого тоже зависит выбор терапевтического или хирургического лечения.

Юрий Аляев:

– Камни бывают разные по составу и разной плотности. Наиболее часто встречаемые камни – это оксалаты. Это достаточно плотные камни, они плохо поддаются или совсем не поддаются растворению медикаментами, и нужно приложить массу усилий, чтобы от них избавиться. А вот камни мочевой кислоты – так называемые ураты – можно попробовать растворить.

Ольга Копылова:

– То есть они мягче?

Юрий Аляев:

– Да, они мягче.

Ольга Копылова:

– Скажите, пожалуйста, как и почему образуются камни в почках и в мочевых путях?

Юрий Аляев:

– Прежде всего, все камни, которые имеются в мочевой системе, – это камни, образующиеся в почках. И лишь очень незначительное количество камней образуется в мочевом пузыре из-за нарушенного мочеиспускания вследствие, предположим, каких-то болезней предстательной железы. Конечно, наиболее частой причиной камнеобразования являются общие причины, а именно – либо заболевания паращитовидных желез, либо это хронические заболевания органов мочеполовой системы. Вместе с тем, конечно, имеет значение и потребляемая пища, и регион проживания.

Ольга Копылова:

– Скажите, пожалуйста, что касается региона проживания – я знаю о том, что это заболевание действительно носит эндемический характер, то есть относится к определенным местностям. Какие местности у нас в России эндемичны по этому заболеванию? Жителям каких районов стоит максимально настороженно относиться к мочекаменной болезни?

Юрий Аляев:

– В странах с жарким и сухим климатом повышенный риск заболеваемости мочекаменной болезнью.

Ольга Копылова:

– Кстати, есть такой любопытный факт. У домашних кошек, произошедших от пустынных предков, сохранился механизм удержания жидкости в организме. И любители кошек наверняка отмечали, что эти животные довольно мало пьют и производят очень концентрированную мочу, особенно коты. И эта исключительная способность является основным предрасполагающим фактом к развитию у них мочекаменной болезни. Все знают, что появление камней у кошек – большая беда. Вывод здесь какой? Нужно пить воду, пить как можно чаще. Мы – живые существа, все одинаковые…

Юрий Аляев:

– Вы абсолютно правы в главном. Но мы не совсем одинаковые живые существа, хотя общего достаточно много. И, в общем, эта способность, назовем ее «кошачья», она возникает в какой-то степени и у людей, которые вынуждены работать в непривычных для себя условиях с очень сухим и жарким климатом. Когда у нас было межгосударственное соглашение и наши специалисты уезжали, например, в Африку, эти люди попадали в условия, благоприятные для возникновения мочекаменной болезни. Поэтому этим людям давалась рекомендация – пить с утра 2–3 литра воды, и в течение дня потом не пить.

Ольга Копылова:

– А почему – не пить в течение дня?

Юрий Аляев:

– Дело в том, что именно такой механизм потребления жидкости и насыщения жидкостным компонентом внутренней среды организма мешает тому, чтобы моча становилась слишком концентрированной. Более того – мы иногда даем такую рекомендацию пациентам (особенно после отхождения камня): обязательно поддерживать низкую концентрацию мочи. Это очень просто определить, потому что если человек утром идет в туалет и видит, что моча у него желтого цвета, это концентрированная моча. Если же при мочеиспускании вода светлая, как вода, это – малоконцентритрованная моча. Так вот, больным мочекаменной болезнью мы рекомендуем поддерживать постоянно низкую концентрацию мочи. Для этого, если человек ложится спать, например, в десять часов вечера, он должен поделить ночь пополам, завести будильник и рядом поставить стакан воды. Будильник прозвенит – Вы воду выпьете, и будете спать снова. Но это необходимо для снижения концентрации мочи. На первых порах это, конечно, весьма неудобно. Но потом человек привыкает.

Ольга Копылова:

– А правда ли, что иногда камни могут возникнуть в форс-мажорных, экстренных обстоятельствах для организма? Например, при острой кишечной инфекции, когда человек теряет сразу очень много жидкости; при острых поносах или при хронических поносах? Или такая ситуация: жил себе человек нормально, со здоровьем все в порядке, а отправился отдыхать в жаркие страны – вернулся с мочекаменной болезнью. Потому что пил там столько же жидкости, сколько и дома. Так ли это?

Евгений Безруков:

– Дело в том, что здесь есть и правда, и вымысел. Правда заключается в том, что при перемене климата, как и рассказывал Юрий Геннадиевич, наши специалисты, которые ездили работать в Африку, очень многие возвращались с мочекаменной болезнью. Причем достаточно выраженные камни, больших размеров, находились у них в почках.

Ольга Копылова:

– Но они там находились долго…

Евгений Безруков:

– Достаточно долго. Кратковременные поездки, как правило, никак не влияют на камнеобразование, если не было первичных предпосылок. Другое дело, что любые поездки могут способствовать миграции камней из чашечно-лоханочной системы, где они образуются, в мочеточник…

Ольга Копылова:

– То есть из почки в мочеточник?

Евгений Безруков:

– Да. И, таким образом, полет на самолете или поездка на поезде могут спровоцировать миграцию этого камня. Многие пациенты связывают поездки с образованием камней. Это не так. Камень уже был и до того, только поездка явилась провокацией. Другое дело, когда многие наши пациенты едут отдыхать и не соблюдают питьевой режим. Многие считают, что большое количество минеральной воды приведет к тому, что все камни в почках растворятся. Это тоже не соответствует действительности. Более того, резкое изменение кислотности мочи вследствие употребления той или иной минеральной воды – более щелочной или более кислой – может привести к тому, что камни, состоящие из солей мочевой кислоты, могут перейти в оксалаты, и растворить их медикаментозными средствами будет невозможно. И, таким образом, люди в надежде на благое дело, на избавление от камней, едут на воды и… причиняют себе большой вред.

Ольга Копылова:

– Это очень интересный момент. У нас постоянно одни врачи, ратующие за здоровый образ жизни, спорят с другими врачами, ратующими тоже за здоровый образ жизни. Одни говорят – надо подкислять организм, а другие говорят – надо ощелачивать. А в принципе получается, что баланс организм устанавливает сам. Это очень тонкие вещи, которые невозможно грубо регулировать. Получается, «бей красных – пока не побелеют» или «бей белых – пока не покраснеют».

Евгений Безруков:

– Если моча будет более щелочной – то будет появляться больше оксалатов.

Ольга Копылова:

– А если мы будем подкисляться…

Евгений Безруков:

– …будет больше уратных камней.

Ольга Копылова:

– Здесь я бы хотела обратить внимание на то, что сейчас очень модно пить в больших количествах витамин С. Это не всегда полезно! При регулярном употреблении витамина С в больших дозах Вы можете получить камни в почках.

Вопрос радиослушателя:

– Влияет ли прием глюкокортикостероидов при ревматоидном артрите на образование камней в почках?

Ольга Копылова:

– Речь идет о гормональной терапии. Влияет ли гормональная терапия на образование камней?

Евгений Безруков:

– Прием глюкокортикостероидов влияет на вероятность, на возможность образования камней в почках. Дело в том, что на фоне приема глюкокортикостероидов может происходить вымывание солей кальция из костей, что является независимым фактором образования камней в почках. Для профилактики этого процесса нужно регулярно выполнять биохимические анализы крови, определять плотность костей (это так называемая денситометрия) и следить за дозой глюкокортикостероидов, чтобы это все было сбалансированно.

Ольга Копылова:

– Я так понимаю, что при приеме гормонов происходит вымывание кальция и, естественно, все это идет через почки.

Евгений Безруков:

– При этом повышается концентрация солей кальция как в первичной, так и во вторичной моче. А это уже предрасполагающий фактор к развитию мочекаменной болезни.

Ольга Копылова:

– Вот еще один интересный вопрос. Сейчас очень рекомендуют – и особенно пожилым женщинам – в качестве профилактики остеопороза прием препаратов кальция после определенного возраста, причем в довольно больших дозах. Скажите, пожалуйста, этот профилактический прием кальция может в какой-то степени способствовать развитию мочекаменной болезни?

Евгений Безруков:

– Все эти препараты, о которых Вы ведете речь, проходили клинические испытания, и такая вероятность изначально рассматривалась. Однако концентрация этого препарата в крови не приводит к повышению уровня солей кальция, именно как химического вещества, способного образовывать камни. Поэтому в данном случае рассматривается не просто химический элемент кальций, который приводит к камнеобразованию, здесь все зависит от конкретных соединений, их химической структуры.

Ольга Копылова:

– Когда человек принимает гормональный препарат – происходит нарушение обмена веществ. Отсюда и проблемы с кальцием. А когда человек достаточно здоровый, нормальный и принимает препарат кальция профилактически, все будет в порядке, все будет нормально выводиться. Так я понимаю.

Евгений Безруков:

– И, конечно, нужно соблюдать дозу. Рекомендуемые фирмой-производителем дозировки ни в коем случае нельзя превышать.

Ольга Копылова:

– Уважаемые радиослушатели, сейчас мне хотелось бы предложить вашему вниманию разработанный нами диагностический тест на мочекаменную болезнь.

ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ТЕСТ

НА МОЧЕКАМЕННУЮ БОЛЕЗНЬ

Рядом с номером вопроса ставьте плюс, если ответ – «да», и минус, если ответ – «нет». Подсчитайте общее количество плюсов и минусов.

Комментарии к тексту:

Первые три вопроса о приступах боли в пояснице. Такие боли сопровождаются, как правило, иррадиацией боли в живот. Причем обычно это не только поясница. Почечная колика – это обычно и боль в пояснице и в соответствующей половине живота. Приступы боли при почечной колике – это очень сильные боли. Человек не может найти себе место от боли. Если больной с аппендицитом или каким-то другим заболеванием старается принять определенное положение (на боку, например), то приступы почечной колики настолько велики, что их ни с чем невозможно сравнить.

Если Вы положительно ответили на первые три вопроса, или хотя бы на один из них, то это может свидетельствовать о наличии камня или мочекаменной болезни. Это, прежде всего, камни в почках – первые три вопроса.

Четвертый вопрос – особенный! Сначала появляется кровь в моче, а потом, через какое-то время, боль. Обычно эта боль в поясничной области обусловлена тем, что сгусток крови перекрыл мочеточник. А кровь в моче – это грозный симптом, который заставляет заподозрить онкологическое заболевание. Именно поэтому время появления крови в моче и боли имеет значение именно в таком отношении. Если вначале приступ боли, а потом кровь в моче, это более характерно для мочекаменной болезни. Если же вначале кровь в моче, а спустя какое-то время, большое или небольшое, появляется боль, то это диктует необходимость более подробно обследоваться на предмет опухолевого процесса.

Пятый, шестой, седьмой и восьмой вопросы имеют много общего.

Хотелось бы начать с последнего вопроса – с восьмого, в котором говорится о том, что во время мочеиспускания струя мочи может прерываться. Чаще всего это свидетельствует о наличии конкремента в мочевом пузыре. И как мы сегодня неоднократно говорили, что камень в мочевом пузыре может иметь, конечно, почечное происхождение, но растет он уже непосредственно в мочевом пузыре и является следствием нарушения оттока мочи по причине чаще всего аденомы. И поэтому камень мочевого пузыря является показанием не только к его удалению, но и к операции по поводу аденомы.

Другие вопросы – то, что касается зуда и боли в половых органах, частых позывов к мочеиспусканию, они могут быть обусловлены как камнем, так и сопутствующими заболеваниями – гиперплазией или аденомой. Хотелось бы сказать еще об одном моменте, касающемся инфекции мочевых путей. Я имею в виду воспалительные заболевания мочевых путей – пиелонефриты, циститы. Получается замкнутый круг: инфекции мочевых путей способствуют образованию конкрементов, и в то же самое время наличие конкрементов в мочевых путях способствует поддержанию инфекции и воспаления в мочевых путях. И поэтому мы, урологи, стремимся к более полному удалению конкрементов из мочевых путей. Поскольку это создаст условия для лучшего лечения воспалительного процесса.

Вопрос радиослушателя:

– У моего мужа аденома предстательной железы. Ему делали УЗИ, и во время исследования обнаружили у него камни в мочевом пузыре. Мы консультировались у специалистов, и они сказали, что оперировать предстательную железу пока нет необходимости, а вот камни надо удалять. Скажите, пожалуйста, без операции как-то можно камни удалить?

Юрий Аляев:

– Желательно, чтобы Вашего мужа посмотрели еще раз, еще один специалист. Все дело в том, что камни в мочевом пузыре нередко образуются из-за наличия аденомы. Именно поэтому нужно, чтобы еще раз пациента посмотрел квалифицированный специалист.

Ольга Копылова:

– А Вы знаете, я слышала, что в Вашей клинике и в других клиниках иногда проводят одномоментные операции по дроблению камней в почках или мочевых путях и по удалению или лечению аденомы.

Юрий Аляев:

– Одномоментные операции осуществляются при камнях в мочевом пузыре и аденоме.

Я хотел бы дополнить свой ответ нашей радиослушательнице. Нужно сказать, что удаление камней из мочевого пузыря при обусловленной аденоме предстательной железы бесперспективно без удаления самой аденомы предстательной железы. Потому что камни будут образовываться вновь.

Вопрос радиослушателя:

– У меня тоже недавно был камешек – правда, маленький, оксалат, судя по всему. И я хотел бы спросить – какое время мне нужно воздерживаться от физических нагрузок и занятий спортом?

Ольга Копылова:

– А что у Вас было? Камень сам вышел или Вам дробление делали?

Радиослушатель:

– Нет. Он сам вышел. Я посмотрел на него – судя по всему, это оксалат. И что Вы можете посоветовать в плане диеты? От каких продуктов нужно воздерживаться?

Ольга Копылова:

– Просто поразительный у нас радиослушатель – который на вид может определить, какой у него камень. Скажите, пожалуйста, уважаемые наши гости, какими методами вы пользуетесь, чтобы определить, какие камни у пациента?

Евгений Безруков:

– Однозначно ответить на вопрос нашего радиослушателя очень сложно, поскольку необходимо задать несколько уточняющих вопросов, а наш радиослушатель уже вышел из эфира. Желательно знать, какой был цвет камня, какова его форма, какова была клиническая картина, и желательно знать, проходил ли он обследование, и если да, то какое. Дело в том, что все зависит от того, насколько камень рентгенпозитивный – насколько он виден на рентгеновском снимке. Если камень хорошо визуализируется на рентгеновском снимке, то, скорее всего, этот камень – оксалат. Если же камень не виден на рентгеновском снимке, он является рентгеннегативным, и это, скорее всего, уратный камень.

Ольга Копылова:

– Он менее плотный.

Евгений Безруков:

– Да, он менее плотный. И он может поддаваться растворению при применении лекарственных средств.

Ольга Копылова:

– То есть не видны на рентгеновском снимке менее плотные камни?

Евгений Безруков:

– Менее плотные. А те, что видны, более плотны. Все объясняется довольно просто – наличием солей кальция, они более концентрированы. Наличие солей кальция и щавелевой кислоты обеспечивают такую картину. Что касается методов профилактики камнеобразования… лучше вести речь о так называемой метафилактике, потому что она более интересна для пациентов, которые уже в настоящее время страдают мочекаменной болезнью.

Ольга Копылова:

– А что такое метафилактика?

Юрий Аляев:

– Все дело в том, что избавиться от камня – это не значит избавиться от мочекаменной болезни. Вместе с тем звучит несколько парадоксально то, что дальнейшая профилактика мочекаменной болезни наиболее эффективна лишь у тех пациентов, у которых камни отошли полностью, у которых их нет. И вот именно метафилактика подразумевает, что человек, который либо был прооперирован по поводу камня тем или иным способом, либо камень отошел у него самостоятельно, он должен наблюдаться у врача-уролога, который будет регулярно осуществлять лабораторный и рентгенологический контроль каждые три-четыре месяца, независимо от того, есть у пациента какие-то клинические проявления или нет.

Ольга Копылова:

– Но кроме наблюдений какое-то лечение проводится? Метафилактика – это только наблюдения?

Юрий Аляев:

– Метафилактика включает в себя и лечебные вопросы. Во всяком случае при так называемых уратных камнях. Соответственно, врачи регулируют назначение лекарственных препаратов, которые способствуют окислению мочи и растворению их. Далее – при наличии в анализе мочи признаков воспаления доктора назначают препараты для уменьшения воспаления, так как воспаление само по себе является фактором, способствующим камнеобразованию.

Ольга Копылова:

– И все-таки я бы хотела, вспомнив вопрос нашего радиослушателя, попросить Вас коротко сформулировать диетические принципы при оксалатах. Ну, может быть, он действительно правильно определил. Может, у него действительно оксалат был. Кстати, как выглядят оксалаты, если они вышли самостоятельно?

Евгений Безруков:

– Это конкременты черного цвета, они могут быть разные по форме – и шероховатые, и гладкие. Чаще всего, это шиповатые, похожие на ежика, камешки. Размеры тут достаточно сильно варьируются. Хотя выходить могут конкременты до 5, максимум до 6 миллиметров. Камни больших размеров самостоятельно практически не отходят. Только в крайне редких случаях.

Ольга Копылова:

– Предположим, именно такой камень отошел у нашего радиослушателя. Каковы диетические рекомендации для него? Если это оксалат.

Евгений Безруков:

– Мы уже начали говорить по поводу питьевого режима. Понятно, что в сутки нужно выпивать минимум два с половиной литра жидкости. Причем делать это нужно постоянно.

Ольга Копылова:

– Я хотела бы отметить, что соблюдать такой питьевой режим необходимо независимо от того, какие у Вас камни. При любых камнях нужно столько выпивать воды.

Юрий Аляев:

– Ограничить необходимо листья салата, потому что в них содержится большое количество солей кальция и щавелевой кислоты. Ограничить также нужно употребление творога, потому что полностью исключать его из рациона нельзя и в этом нет необходимости. Если человек очень сильно любит творог и ест его и утром, и вечером в больших количествах, то, конечно, нужно его в этом плане ограничивать. Можно ограничить прием шоколада, но это в большей степени необходимо тем пациентам, камни которых состоят из уратов. Тем же, у кого оксалаты, необходимо исключить помидоры и молоко.

Ольга Копылова:

– Я так понимаю, что это тот самый случай, когда прием аскорбиновой кислоты в больших дозах очень вреден. Делать этого при оксалатах ни в коем случае нельзя. И лимоны при оксалатах, и все кислые фрукты в большом количестве противопоказаны. Так ли это?

Юрий Аляев:

– В отношении лимонов я бы не был столь категоричен. Когда у нас не было достаточного количества лекарственных препаратов для растворения камней, мы пытались это делать путем приема большого количества лимонов. Мы давали рекомендации съедать в день по 2–3 лимона с целью растворения камней.

Ольга Копылова:

– Любых?

Юрий Аляев:

– Нет, исключительно камней мочевой кислоты, уратов. Но поскольку ураты составляют 35–40 процентов всех камней, имеющих место в человеческом организме, то этот метод достаточно часто использовался. И, в общем-то, лимоны сами по себе не являются продуктом, который способствовал бы камнеобразованию.

Ольга Копылова:

– А если говорить про оксалаты?

Юрий Аляев:

– И про оксалаты в том числе.

Ольга Копылова:

– И все-таки лимоны содержат большое количество аскорбиновой кислоты. А ведь у нас есть любители, которые и сок делают, и желе из лимонов. Есть люди, которые считают лимоны чуть ли не панацеей. Поэтому я просто предупреждаю, что есть определенные ограничения в данном конкретном случае.

Юрий Аляев:

– Вероятно, всегда должна быть какая-то разумность в составе и количестве принимаемой пищи. Потому что если ежедневно кушать шашлык, то наверняка образуется уратный камень. Это давным-давно известно.

Употребление мяса, чрезмерное потребление, тоже приводит к образованию уратных камней. Это тоже давным-давно известно.

Что касается наличия сахарного диабета, он тоже появляется вследствие употребления большого количества глюкозосодержащих веществ. И это тоже ведет к возникновению мочекаменной болезни.

Вопрос радиослушателя:

– У меня киста правой почки, нужно оперироваться. Как проходит эта операция? Мне вообще сказали, что это делается амбулаторно…

Евгений Безруков:

– Все зависит не только и не столько от размеров кисты, сколько от ее локализации, то есть расположения. Если киста располагается по периферии почки, то есть на границе ее, и расположена не в пределах почки, то даже при ее размере до шести сантиметров, если она не вызывает никаких клинических проявлений и боли (чаще всего), может быть, и не стоит ее трогать.

Если же киста находится в так называемых воротах почки, рядом с почечными сосудами, она может вызывать изменение давления в сторону повышения. Это так называемый почечный генез, нефрогенная гипертензия. И самое главное – нужно знать, точно ли это киста.

Не всегда ультразвуковое исследование позволяет стопроцентно утверждать, что это киста. Мы рекомендуем в сомнительных случаях выполнение мультиспиральной компьютерной томографии.

И самое главное при этих кистах – не пропустить так называемый рак в кисте. То есть рак почки.

Ольга Копылова:

– То есть внутри кисты может уже зародиться рак?

Евгений Безруков:

– Да. Это бывает не так часто, но это надо иметь в виду.

Ольга Копылова:

– Уважаемые гости, расскажите, пожалуйста, о тех методах дробления камней, которые используются в Вашей клинике.

Юрий Аляев:

– В настоящее время существуют такие методы лечения – дистанционные (с помощью специальной аппаратуры) и контактные, которые тоже проводятся с помощью специальной аппаратуры, без больших разрезов. Это либо ударная волна разрушает камень, либо камень разрушают специальные инструменты, которые подводятся непосредственно к камню. Особенно ударная волна – литотрипсия – нашла большое применение. Но в последнее время все большее использование находят контактные методы дробления и эвакуации камней.

Ольга Копылова:

– Я бы хотела немножко пояснить. Дистанционное – это значит, воздействие идет через кожу. Да?

Юрий Аляев:

– Дистанционно – это когда не делается никаких разрезов.

Ольга Копылова:

– Когда нет хирургического вмешательства. А контактный метод – это когда через мочеточники вводятся инструменты.

Юрий Аляев:

– Контактные методы могут осуществляться либо через мочеточники, либо через небольшие разрезы в поясничной области, с проведением необходимой аппаратуры. Как правило, эти контактные методы выполняются под видеохирургическим контролем.

Ольга Копылова:

– Уважаемые гости, я хотела бы попросить Вас рассказать нашим радиослушателям о том, как себя нужно вести при остром приступе почечной колики. Можно ли как-то себе помочь? Если на даче, например, это случилось?

Юрий Аляев:

– Почечная колика – это симптом острого заболевания, и почечная колика всегда требует обязательного выяснения причин, почему она была. Если почечная колика сопровождается высокой температурой, то показана обязательная госпитализация.

Ольга Копылова:

– А дома что-то можно сделать?

Юрий Аляев:

– Дома можно принять но-шпу, можно принять баралгин, можно принять теплую ванну. Но насколько реально будет купирование почечной колики в таких условиях – сказать сложно. Это всегда проблематично.

Ольга Копылова:

– И, конечно, не стоит забывать о том, что при некоторых острых заболеваниях брюшной полости могут быть аналогичные боли и не дай бог упустить это. И в данном случае тепло и теплая ванна могут только ухудшить ситуацию.

Клиника урологии Сеченовского университета (ФГБОУ ВО «Первый Московский государственный медицинский университет имени И. М. Сеченова» Минздрава России)
Адрес: г. Москва, ул. Большая Пироговская, д. 2, стр. 1
Телефон: +7 (499) 409-12-45

Достижения отечественной кардиохирургии

• ПОРОКИ СЕРДЦА: ОПЕРИРОВАТЬ ЛИ МАЛЫША

• АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ ИШЕМИЧЕСКОЙ БОЛЕЗНИ СЕРДЦА

• ОПЕРАЦИИ ПРИ СЕРДЕЧНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ

• ЭЛЕКТРОТЕРАПИЯ СЕРДЕЧНЫХ АРИТМИЙ

• ПРОФИЛАКТИКА СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

• ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ

Ведущая: Ольга Копылова
Гость программы: Лео Антонович Бокерия – академик Российской академии медицинских наук, Заслуженный деятель науки Российской Федерации, директор Научного центра сердечно-сосудистой хирургии имени А. Н. Бакулева РАМН, президент Лиги здоровья нации, председатель Комиссии Общественной палаты по формированию здорового образа жизни

Сегодня мы будем говорить о достижениях отечественной кардиохирургии, однако не только о новейших технологиях в лечении болезней сердца и сосудов, но, прежде всего, о том, как этих заболеваний избежать. У нас в гостях один из наиболее авторитетных кардиохирургов мира – академик Лео Антонович Бокерия.

Ольга Копылова:

– Я проанализировала, систематизировала те вопросы, что пришли к нам по электронной почте. Мы в течение недели информировали наших радиослушателей, что Вы будете у нас в эфире – поэтому вопросов накопилось довольно много. Я отобрала часть вопросов и сейчас хотела бы их озвучить.

Многие родители озабочены проблемами со здоровьем своих детей. У Вас огромный и уникальный опыт.

Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: почему у здоровых родителей, у которых и в наследственности вроде бы не было проблем с сердцем, рождаются больные дети? Почему рождаются дети с пороками сердца?

С чем это связано?

Лео Бокерия:

– Мы знаем, что пороки сердца часто возникают у тех детей, матери которых на ранних этапах беременности (когда идет закладка всех органов, в том числе и формирование сердечка) перенесли тяжелые инфекционные заболевания, включая грипп. Это основной процент риска. Мы всегда говорим женщинам: мамочки, если Вы планируете беременность, будьте особенно внимательны на начальных сроках. Очень неблагоприятными также являются алкоголизм и табакокурение. И, конечно, женщины, имеющие пороки сердца, чаще рожают детей с пороками.

Ольга Копылова:

– А здоровый образ жизни, который ведет мать, будет иметь влияние на здоровье ребенка?

Лео Бокерия:

– Разумеется, это имеет очень большое значение. Здоровый образ жизни матери и отца имеют огромное значение для ребенка в период зачатия, формирования будущего организма. Потому что мы сейчас знаем, что очень много неблагоприятных генетических факторов срабатывает. Поэтому крайне важно, чтобы и отец и мать в период активного планирования ребенка вели здоровый образ жизни, то есть исключили бы все вредные привычки. А для матери, я еще раз подчеркну, первая половина беременности является крайне актуальной с точки зрения соблюдения здорового образа жизни и профилактики инфекционных заболеваний.

Ольга Копылова:

– Я знаю, что у Вас в клинике лежат женщины с подозрением на какие-то неполадки с сердцем у их будущих малышей. И я так понимаю, что Вы их не только наблюдаете, раз они у Вас лежат. Наверняка, каким-то образом пытаетесь скорректировать предполагаемый порок еще в утробе матери. Расскажите, что Вы делаете для того, чтобы ребенок все-таки родился относительно здоровым?

Лео Бокерия:

– Это действительно так. У нас уже много лет существует перинатальный центр, его возглавляет профессор Беспалова. Мы смогли помочь тысячам рожениц, у которых должны были родиться дети с пороками сердца. В этих случаях, когда удается диагностировать пороки, мы просто помогаем мамочкам довести беременность до конца, до родов. Мы являемся противниками того, чтобы вмешиваться в этот период в организм матери. Но встречаются ситуации, когда необходима немедленная помощь – скажем, в случае, когда у ребенка развивается тахикардия.

Как правило, если становится известно, что у плода врожденный порок сердца, и даже если это критический порок, на 50 процентов можно улучшить результат, если это известно и ребенка сразу доставляют в специализированное лечебное учреждение. Самые молодые наши пациенты поступают к нам в возрасте двух часов.

Ольга Копылова:

– И их сразу оперируют?

Лео Бокерия:

– Да, конечно. В таких случаях им делаются паллиативные операции – с тем, чтобы они прожили месяц-два, и потом уже им делают радикальные операции.

Вопрос радиослушателя:

– Я – бабушка мальчика, которому сейчас 16 лет. Он с рождения наблюдается у кардиологов. Недавно у него обнаружили открытое овальное окно. Расскажите, пожалуйста, как с этим заболеванием жить, как с ним бороться? И еще пару слов я хочу сказать. У этого мальчика в четыре года не стало мамы, она была врачом и умерла от рака. Может быть, это сказалось на нем?

Лео Бокерия:

– Нет, ничего не сказалось. Дело в том, что открытое овальное окно обычно существует у плода в межпредсердной перегородке – оно помогает ребенку дожить во чреве матери до родов.

У подавляющего большинства это окно закрывается в первые дни после рождения. Но встречаются люди, у которых оно не закрывается в силу каких-то причин. Как правило, эти люди проживают очень долгую жизнь, без каких-то проблем со здоровьем. Мы обычно рекомендуем его закрывать, если существует, скажем, аритмия, или есть такие проявления, как мигрень, например. На сегодняшний момент, если это очень маленькое отверстие, мы закрываем его без операции, используя катетерный метод.

А что касается болезни его матери, она никакого отношения не имеет к тому, что у парня не закрылось овальное окно.

Ольга Копылова:

– Лео Антонович, у меня вопрос такой. Опять же, это анализ той почты, которая пришла в адрес программы «Посоветуйте, доктор!». Многие врачи советуют родителям делать операцию ребенку при обнаруженном пороке сердца лет в десять, объясняя это тем, что ребенок к тому времени окрепнет. Пороки, конечно, бывают разные… И родители ждут, когда их чадам исполнится 10–15 лет. У любого здравомыслящего человека возникает вопрос: зачем ждать, если сердце страдает? Ведь все эти годы сердце страдает, испытывает перегрузки, страдает весь организм, все органы и системы испытывают недостаток кислорода. Ваше мнение на этот счет?

Лео Бокерия:

– Это в корне неверное мнение, что ребенка нужно оперировать, когда он окрепнет. Во-первых, и психоэмоциональное воздействие другое… Весь мир перешел на то, чтобы делать операции детям с пороками сердца в течение первого года жизни. А есть такие пороки, когда операцию необходимо сделать в первые дни.

Вы совершенно правильно отметили, что внутри сердца возникают такие изменения (потому что сердце приспосабливается к этим ненормальным условиям – только чтобы организм жил), которые имеют самые неблагоприятные последствия. Если прооперировать ребенка в раннем возрасте, эти изменения еще не успеют проявиться. Такая операция проще и намного эффективнее.

Ольга Копылова:

– А есть случаи, когда порок не приходится оперировать? Вот поставили такой диагноз – порок сердца, а мама надеется, что операции удастся избежать. Такое бывает?

Лео Бокерия:

– Бывает, конечно. В основном, это касается небольших дефектов межжелудочковой перегородки определенной локализации. Мы наблюдаем такого ребеночка несколько месяцев и видим, как этот порок постепенно закрывается. И все равно, даже при этом варианте, организм компенсирует это гипертрофией окружающих мышц, которые вокруг находятся. В этом нет ничего хорошего.

Ольга Копылова:

– Вы собрали своих бывших пациентов, бывших детишек, которым были сделаны операции в связи с врожденными пороками сердца. И сформировали из них футбольную команду. А Олег Газманов, со своей стороны, собрал звезд шоу-бизнеса. И состоялся матч. Я знаю, что Ваши тогда выиграли! Получается, бывшие сердечники оказались значительно крепче неоперированных, здоровых людей. В чем же здесь секрет?

Лео Бокерия:

– Действительно, была такая акция. Она называлась «Прикоснись к сердцу ребенка». Мы хотели показать, что своевременно прооперированные дети становятся совершенно здоровыми. И наши ребята играли с командой ХИТ-FM, которую тогда создал Олег Газманов.

В принципе, еще раз скажу, что прооперированные в прошлом дети совершенно здоровы, во-первых. Во-вторых, поскольку они все-таки были больными и после операции их тоже наблюдают, они, как правило, становятся здоровее своих сверстников. Потому что они правильно питаются, ведут здоровый образ жизни. Так что в этом нет ничего удивительного.

Вопрос радиослушателя:

– Четыре года назад мне сделали операцию по стентированию сердца. Все это время я соблюдал диету, давал себе физические нагрузки – я много хожу… Я слышал, что со временем у людей, перенесших стентирование, возникает необходимость в повторной операции. Что Вы скажете по этому поводу?

Лео Бокерия:

– Этот вопрос нам задают очень многие люди. Десятки тысяч людей ходят со стентами в коронарных артериях. Действительно, организм неизменно реагирует на присутствие в нем чужеродного элемента. Повторные операции в некоторых случаях необходимы, но это происходит не всегда. Современная наука предлагает специальные стенты с покрытием, с лекарственными препаратами, препятствующими гиперплазии интимы сосудов. В медицинской литературе это называется рестеноз.

В данном случае очень большое значение имеет то, что Вы соблюдаете все рекомендации. Но надо иметь в виду и то, что атеросклероз как таковой прогрессирует. Поэтому, в принципе, может появиться сужение в другом месте. Поскольку у Вас клинических проявлений нет, можно предположить, что с Вашим стентом все в порядке. Но хочу сказать, что поскольку атеросклероз продолжается, сложно гарантировать, что Вам больше никогда в жизни не понадобится стентирование.

Ольга Копылова:

– А какой диагностический минимум должен пройти человек, может быть, после определенного возраста, чтобы все-таки быть относительно спокойным за свое сердце и сосуды? Есть же люди, которые не знают, куда им нужно идти и что обследовать.

Лео Бокерия:

– Старые врачи любили говорить, что основа всего – клиника. То есть появление симптоматики, которая беспокоит человека. Это – самое главное. Но, в принципе, сегодня человек, который имеет соответствующие возможности, делает различные исследования сердца, электрокардиограмму, УЗИ сердца, компьютерную томографию. Это и есть тот скрининг, который позволит человеку быть абсолютно спокойным за сердце и сосуды.

Ольга Копылова:

– По поводу аортокоронарного шунтирования у нас вопрос. Сейчас это уже рядовая операция, которая выполняется во многих клиниках мира. Скажите, пожалуйста, у Вас появились какие-то модификации этого метода?

Лео Бокерия:

– Мы называем это альтернативными методами лечения ишемической болезни сердца. Больному с многососудистым поражением предпочтительнее делать операцию. Есть больные, которым можно выполнить транслюминальную баллонную ангиопластику – щадящую операцию. Она сегодня дает такие же результаты, но для нее имеются определенные ограничения. Кроме того, есть больные, которым можно делать операции на сокращающемся сердце. Они очень эффективны. И есть больные, которым, к сожалению, невозможно сделать ни стентирование, ни операцию. Мы применяем для этой категории больных трансмиокардиальную лазерную реваскуляризацию (ТЛР) – создаем новые сосудики.

Ольга Копылова:

– Сначала был углекислотный лазер, теперь уже эксимерный лазер для тяжелых больных у Вас используется, насколько мне известно.

Лео Бокерия:

– Мы пользуемся высокомощным лазером СО₂ – до одного киловатта мощностью, который синхронизирован с работой сердца. Разряд наносится в тот момент, когда сердце отдыхает.

Ольга Копылова:

– В кардиохирургии активно разрабатывается система помощи сердцу в инвалидизированном состоянии, когда уже есть серьезные проблемы, сердечная недостаточность. Все эти вещи трудно решаемы, и не всегда возможно обратиться к трансплантации. Приходится использовать другие технологии. Я знаю, что Вы в этой области – пионеры, и огромное внимание уделяете этой проблеме. Расскажите, пожалуйста, об успехах в этой области.

Лео Бокерия:

– Сердечная недостаточность – это такая патология, которая в итоге является фатальной, человек уходит в мир иной. Поэтому весь мир очень широко этим занимается. Золотым стандартом здесь является трансплантация сердца, в некоторых случаях – сердца и легких. Но поскольку даже в развитых странах донорских сердец не хватает, то предпринимаются многочисленные усилия по разработке новых методов борьбы с этой проблемой.

Следующим стандартом являются механические устройства, мы много работаем в этом направлении. Потому что механическое устройство в ряде случаев дает возможность сердцу немного отдохнуть, а затем это устройство можно изъять. Но в подавляющем числе случаев оптимально подходит возможность подобрать донорское сердце.

Кроме того, если случай не очень запущенный, мы используем паллиативные операции, в процессе которых выполняется коррекция функций клапанов и так далее. Мы получаем хорошие результаты и при применении электротерапии – когда переводится стрелка сокращения сердца с правого на левый желудочек. Результаты иногда бывают просто удивительными! Поэтому сегодня есть много подходов, самое главное – подобрать индивидуальный метод для каждого отдельного больного.

Вопрос радиослушателя:

– Мой диагноз – мерцательная аритмия. Много лет я лечился терапевтическими методами, проходил электрошоковую терапию – не самый приятный метод лечения. Все это, к сожалению, не принесло никаких результатов. Я живу в провинции, врачи больше ничего мне предложить не могут. Я знаю, что Вы начали выполнять операции при аритмиях, которые радикально решают эту проблему. Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.

Лео Бокерия:

– Мы занимаемся проблемами лечения аритмий с 1979 года, но что касается мерцательной аритмии – самого распространенного на земле заболевания, оно настигает людей, достигших определенного возраста, – сегодня есть очень эффективные методы катетерного устранения аритмии. Специальные катетеры вводятся через вену в сердце, и дальше проводится картирование – картография внутренних поверхностей предсердия, устанавливается очаг аритмии, туда наносится радиочастотное воздействие, и аритмия прекращается (если это пароксизмальная мерцательная аритмия).

Если это хроническая форма мерцательной аритмии (принято говорить о фибрилляции предсердий), тогда мы выполняем модифицированную операцию «лабиринт» – тоже с помощью этого катетера. Результаты зависят от многих причин, но при благоприятном стечении обстоятельств они достигают 91 процента позитивных результатов. Поэтому нельзя полагать, что в ста процентах случаев можно вылечить мерцательную аритмию. Поскольку это такая болезнь, которая связана не только с самим сердцем, но и с кровоснабжением, и со многими другими обстоятельствами.

Ольга Копылова:

– А если говорить о других видах аритмий? Как Вы считаете – лучше предпочесть популярный сейчас кардиостимулятор?

Лео Бокерия:

– Нет, конечно. Все аритмии делятся на две группы – тахиаритмии (когда частота сердечных сокращений больше ста) и брадиаритмии (когда частота меньше шестидесяти). Когда редкий ритм – мы применяем физиологические стимуляторы, и они защищают человека десятки лет. Сегодня это уже проверено. Если у человека тахикардия – в нашем сегодняшнем арсенале масса методов, в том числе радиочастотное устранение этого очага. Если нет возможности это сделать, то мы ставим имплантируемые кардиовертер-дефибрилляторы (ИКВД), которые снимают эти приступы и, самое главное, охраняют от внезапной смерти! Поэтому сегодня электротерапия получила, конечно, колоссальное развитие. И она очень надежна, это нужно отметить отдельно.

Ольга Копылова:

– А скажите, пожалуйста, – в чем же состоит здоровый образ жизни? Для Вас это что такое?

Лео Бокерия:

– Здоровый образ жизни – это достаточно простое понятие. Главное – не делать того, что вредит организму. Человек должен спать в одно и то же время, даже если он мало спит. Не переедать, не перепивать, создавать себе с утра мажорное настроение в ожидании предстоящего дня. Это имеет значение и для Вас, и для окружающих. И – не отрываться от тех привычек и того образа жизни, как жили Ваши родители.

Еще очень важный момент – не менять резко образ жизни. Это позволит Вам сохранить стабильный вес и нормальное артериальное давление. Заниматься физкультурой, безусловно, надо. И физкультурой, и спортом. Сегодня мы точно знаем, что спортивные занятия – это главный аргумент против гипертонической болезни. Поэтому на любом этапе, даже если человек уже заболел гипертонической болезнью и принимает лекарства, он должен посоветоваться с врачом и начать заниматься спортом, постоянно корректируя нагрузки.

Вопрос радиослушателя:

– Моей дочке уже год. При рождении ей делали УЗИ сердца и нашли лишнюю хорду. В течение года мы наблюдались у местного кардиолога, врач сомневается, есть ли метаболические изменения. Как нам быть?

Лео Бокерия:

– С этой проблемой врачи достаточно часто сталкиваются. Самое главное, чтобы там не было дефекта межжелудочковой перегородки, не было органического поражения сердца. Если этого нет, эта аномальная хордочка ей может не мешать всю жизнь. Я думаю, Вы скоро перестанете обращать на это внимание. Но при случае я рекомендую Вам обратиться в квалифицированное учреждение.

Ольга Копылова:

– Если можно, я процитирую Амосова: «Люди мало задумываются над тем, что такое здоровье. У человека могут быть все показатели в норме, но стоит ему напрячься, поволноваться и, смотришь, он уже в больнице. Поэтому количество здоровья нужно измерять по резервным мощностям организма». Вот как определить эти самые резервные мощности собственного организма и как грамотно их наращивать?

Лео Бокерия:

– Николай Михайлович был моим другом. Он сам об этом говорил, и я к памяти о нем отношусь с огромным уважением. Все, что здесь сказано, конечно, правда. Как это сегодня достигается? Мы сегодня делаем человеку пробу с нагрузкой. На велосипеде, на беговой дорожке и так далее. Таким образом мы узнаем резерв. Ничего лучшего человечество не придумало. Можно это делать с помощью радионуклидных исследований, но, в принципе, физическая нагрузка дает ответы на все эти вопросы.

Ольга Копылова:

– И все-таки, если есть ответ – здорово сердце или нет, следующий вопрос – как наращивать эти, порой слабые, хилые мощности, чтобы не перебрать? Ведь сердце – тонкая материя… И недобрать нагрузку – плохо, и перебрать с ней – страшно.

Лео Бокерия:

– Если нет органического поражения сердца, которое требует хирургического исправления, то тогда, я думаю, это делается очень просто. Человек обращается к специалистам, которые помогут ему выработать индивидуальный график и характер нагрузок. Людям, которые пассивно сидят дома перед телевизором, я бы рекомендовал начинать с одного часа активной ходьбы в неделю. Три раза в неделю по 20 минут. Потом постепенно нужно увеличивать нагрузки.

Ольга Копылова:

– А идеальный вариант какой? Сколько нужно в день пройти?

Лео Бокерия:

– Идеальный вариант зависит от возраста и состояния здоровья. Всем рекомендовать одно и то же нельзя. Я считаю, что человек должен ходить столько, чтобы у него хватило сил после возвращения еще заниматься своими делами. Это является лучшим критерием.

Вопрос радиослушателя:

– У моего 15-летнего сына обнаружили миграцию ритма сердца. Буквально через год нам поставили диагноз – полная блокада левой ножки пучка Гиса. Сейчас ему 21 год, и я хотела бы узнать, можно ли как-то убрать эту аномалию?

Лео Бокерия:

– Миграция ритма и блокада левой ножки пучка Гиса – это совершенно разные, никак не связанные вещи. Миграция ритма сопровождается изменением частоты сердечных сокращений. В этих случаях обычно рекомендуется холтеровское мониторирование, в результате этого исследования выяснится, нуждается ли Ваш 21-летний юноша в каком-то лечении. Что касается блокады левой ножки пучка Гиса, это обычно наблюдается у людей с повышенным артериальным давлением. Этот момент необходимо отследить. Но, в принципе, Вам, конечно, надо обратиться в квалифицированное учреждение, где будут расставлены все точки над i. Я думаю, что ничего страшного там нет.

Вопрос радиослушателя:

– За последний год я сильно пополнела – на 15 килограммов. Не могу подняться на второй этаж без одышки. Под гору иду легко, а чуть в горку – уже тяжело дышать и появляются неприятные ощущения за грудиной. Кардиограмма, УЗИ сердца и сосудов шеи – хорошие, все в порядке. Может ли это быть проявлением ишемической болезни сердца или все-таки мои проблемы из-за лишнего веса?

Лео Бокерия:

– Я думаю, что на первом месте, конечно, лишний вес. И в шутку, и всерьез могу посоветовать лейкопластырный метод, когда человек заклеивает себе рот, чтобы не кушать и не пить. Питание необходимо предельно ограничить. Сохранение постоянного веса – главное условие сохранения здоровья. Поэтому к врачу, конечно, надо обратиться, поскольку с накоплением веса, как правило, возникает гипертоническая болезнь. И это, в свою очередь, может вызывать те неприятные ощущения, которые описывает наша радиослушательница.

Ольга Копылова:

– То есть изменения могут быть только функциональными, само сердце может быть здорово?

Лео Бокерия:

– Да, я даже думаю, что оно здорово.

Ольга Копылова:

– Однажды в одном из интервью Вы привели слова Франклина Пирса, очень грустные слова по поводу здорового образа жизни. «Единственный способ сохранить здоровье – есть то, что не хочется, пить то, что не любишь, и делать то, что не нравится». Вы сказали, что это стало Вашим кредо. Неужели так можно жить?!

Лео Бокерия:

– Лично я никогда, даже в детском возрасте, не получал особого удовлетворения от еды как таковой, от процесса. Поэтому когда я встретил эту фразу в одном романе, мне это как-то очень подошло. Еда ведь нужна для того, чтобы мы могли заниматься любимыми делами. А не для того, чтобы отложив любимые дела, целыми днями кушать и пресыщаться. Между прочим, гурманы не переедают, если быть объективными. Поэтому это – критический момент. Я всегда говорю – кушайте то, что Вам не нравится, а раз в неделю делайте себе послабление, ешьте то, что любите. И даже в большом количестве.

Ольга Копылова:

– А все-таки – какие продукты полезны для сердца?

Лео Бокерия:

– Для сердца, безусловно, полезны продукты, содержащие витамины. Это и фрукты, и овощи – свежие, конечно.

Ольга Копылова:

– А белковая пища? Насколько мясо полезно для сердца?

Лео Бокерия:

– Мясо просто необходимо. Белковая составляющая пищи имеет просто колоссальное значение. Поэтому рыба и мясо просто необходимы человеку. Я еще раз подчеркиваю, что и то, и другое можно есть в отварном виде сколько хочется.

Ольга Копылова:

– Может, есть какой-то секрет от Лео Бокерия – как противостоять ежедневным стрессам, которые убивают и сердце и все остальное? Вы же тоже в этом стрессе живете каждый день. Вам помогает? Поделитесь какими-то простыми приемами.

Лео Бокерия:

– Простые, элементарные вещи, на мой взгляд, общечеловеческие. Они состоят в том, что не надо думать, что Вы пришли в этот мир, на эту землю академиками, министрами, президентами. И тогда будет гораздо лучше. Если человек чувствует себя достаточно приземленным, он и стрессы переносит проще. В общении с друзьями, с близкими важно уметь решать психологические проблемы, снимать стрессовые ситуации.

ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр сердечно-сосудистой хирургии имени А. Н. Бакулева» Минздрава России
Адрес: г. Москва, Рублёвское шоссе, д. 135
Телефоны: +7 (495) 268-03-28

Чем можно заболеть после укуса клеща. Клещевой энцефалит и боррелиоз

• ОПАСНЫЕ ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ РАЙОНЫ РОССИИ

• КАК ОДЕВАТЬСЯ В ЛЕС

• ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РЕПЕЛЛЕНТОВ

• ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ ПРИВИВКИ

• ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ УКУСИЛ КЛЕЩ

• КАК ВЫНУТЬ КЛЕЩА

• БОРРЕЛИОЗ

• КУДА ОБРАЩАТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ

Ведущая: Ольга Копылова
Гость программы: Владимир Игоревич Злобин – академик Российской академии медицинских наук, руководитель Лаборатории иммунологии Института Вирусологии имени Д. И. Ивановского Российской академии медицинских наук, один из крупнейших в мире специалистов по клещевому энцефалиту

В далеком теперь уже 1937 году с Дальнего Востока стали поступать тревожные сигналы о тяжелейшем недуге, поражавшем местных жителей. У заболевших наблюдались симптомы поражения головного и спинного мозга, развивались параличи. В очаг заболевания отправилась экспедиция советских врачей. В результате этой экспедиции был открыт новый опасный вирус – вирус клещевого энцефалита. Заплатить за это открытие своими жизнями пришлось нескольким членам экспедиции. История создания вакцины против клещевого энцефалита – это тоже своего рода подвиг. Две советские женщины-ученые – Наталья Коган и Наталья Уткина погибли, заразившись в лаборатории при разработке первой вакцины. Современная медицина располагает всем необходимым для того, чтобы уберечь человека от клещевого энцефалита. Однако каждый год в период с мая по начало июля в России возникают очаги этого грозного заболевания. А в последние годы во вроде бы благополучном Подмосковье регистрируются случаи клещевого энцефалита. Сегодня мы будем говорить о том, как защитить себя от этого и других заболеваний, переносчиком которых являются лесные клещи. И что делать в том случае, если клещ все-таки выбрал Вас в качестве своей жертвы.

Ольга Копылова:

– В конце мая, в июне и даже в июле в наших лесах становится небезопасно, потому что именно в этот самый период активизируются лесные клещи, которые являются переносчиками многих заболеваний. Но самые опасные из них – это клещевой энцефалит и боррелиоз. Уважаемый Владимир Игоревич, пожалуйста, расскажите нам, почему именно в это время возникает опасность заражения этим заболеванием? Что происходит в это время?

Владимир Злобин:

– На самом деле это связано с особенностями жизненного цикла клещей. Именно после зимы, весной, клещи выходят из лесной подстилки, когда уже тает снег, появляется солнышко, и начинают свой активный цикл. Который выражается, прежде всего, в том, что голодный клещ должен напитаться кровью, и прежде всего – самка, чтобы снести яйцекладку и продолжить свой клещевой род. На территории нашей страны это происходит обычно в конце апреля – начале мая. И в этот активный период, когда клещи ищут свою жертву и нападают – прежде всего, на животных, и человек может оказаться случайной жертвой клеща – обычно этот опасный период длится до середины июля. То есть наиболее опасная пора в смысле возможности заражения клещевым энцефалитом – это май, июнь и до середины июля. Зарегистрированы случаи и более позднего обращения людей по поводу укусов клещей. Кроме того, у некоторых видов клещей, которые тоже являются переносчиками клещевого энцефалита, а их несколько, есть еще и второй пик активности – в конце лета и в начале осени.

Ольга Копылова:

– Август и сентябрь.

Владимир Злобин:

– Да. Но это больше характерно для клещей, которые обитают в западных районах нашей страны. В восточных – основная опасность заканчивается в середине июля.

Ольга Копылова:

– А что Вы можете сказать по поводу областей, где высокий риск заболеваемости клещевым энцефалитом?

Владимир Злобин:

– Прежде всего, это восточные районы нашей страны. Это Дальний Восток, Западная и Восточная Сибирь, Урал и Приуралье. Это – традиционно наиболее опасные районы. А самая высокая заболеваемость клещевым энцефалитом у нас в Томской области, в Красноярском крае. В европейской части тоже целый ряд областей являются эндемичными, как мы говорим, по клещевому энцефалиту.

Это те районы, где данное заболевание имеет место, где регулярно регистрируются случаи заражения. Это Ярославская, Костромская области, Северо-Запад… и вплоть до Калининградской области.

Ольга Копылова:

– Вы упомянули Томскую область как один из самых неблагополучных районов по этому заболеванию. Я знаю, что там люди заражаются клещевым энцефалитом даже в черте города. Там большая проблема. Там обрабатываются парки, кладбища, различные природные зоны в черте города и за городом специальными химикатами… Я знаю, что раньше использовали ДДТ, и я помню, что была целая история по поводу этого ДДТ. И во всем мире запретили опрыскивание этими ядовитыми веществами, потому что они попадали в итоге в воду, в пищу, и экологическая система от этого разрушалась.

Владимир Злобин:

– Сегодня ДДТ, действительно, больше не используется для борьбы с клещами в нашей стране. В настоящий момент в стране разработаны и синтезируются препараты, которые отличаются от ДДТ, прежде всего, тем, что они достаточно быстро разрушаются. С одной стороны, это создает сложности тем, кто их применяет.

Ольга Копылова:

– Часто приходится это делать, и дорого это.

Владимир Злобин:

– Да. Приходится использовать повторно. С другой стороны, эти вещества не сохраняются долго в природе, как ДДТ, и не наносят экологического вреда. В этом смысле это, конечно, прогрессивно.

Да, обрабатывать парки необходимо против клещей. Существует целый ряд препаратов, используемых для профилактики клещевого энцефалита. Специалисты предпочитают тот или иной вид препаратов. Но так широко, как раньше использовался ДДТ – вплоть до авиационных обработок – этого делать не нужно. Необходимо обрабатывать только те места, где скопления людей бывают. И в городе, и за городом – детские лагеря, какие-то санатории, садовые товарищества.

Ольга Копылова:

– Вопрос. Если люди знают о том, что произведена обработка, можно ли там спокойно выводить животных, гулять с детьми, давать им там бегать?

Владимир Злобин:

– На самом деле можно.

Ольга Копылова:

– Я хотела бы добавить, что в тех местах, где нет травяной подстилки, – где скошена трава, там менее опасно. Ведь именно в траве, собственно, и живут паукообразные, в том числе клещи. Где мало травы, где много елей, там менее опасно.

Владимир Злобин:

– Совершенно верно.

Ольга Копылова:

– На открытых участках, где высокая трава и много солнца, опасность намного выше.

Владимир Злобин:

– Вы абсолютно правы. Облагороженный ландшафт способствует безопасности с точки зрения возможности нападения клеща.

Ольга Копылова:

– А на деревьях они не живут?

Владимир Злобин:

– Нет.

Ольга Копылова:

– То есть с елки на нас клещ не упадет?

Владимир Злобин:

– Нет. Это глубокое заблуждение. Многие люди думают, что клещи падают с берез. Возможно, это происходит потому, что люди чаще всего обнаруживают клеща, когда он уже находится на голове. Обычно клещ цепляется за нижние части одежды и всегда двигается только вверх. И пока он ползет по одежде – человек его не чувствует. А когда он оказывается на голове, человек его обычно и обнаруживает. И у него создается иллюзия, что клещ упал с дерева.

Ольга Копылова:

– А вообще, насколько я знаю, в природе клещи обычно не поднимаются выше 60–80 сантиметров. Так как их обычными объектами нападения являются мелкие животные, птицы нижнего яруса, крысы, мышки.

Владимир Злобин:

– Но иногда и более крупные животные. Во всяком случае, они не поднимаются выше метра.

Вопрос радиослушателя:

– Я хочу спросить, почему иммунная система не защищает человека от клещевого энцефалита?

Владимир Злобин:

– Безусловно, если Вы провакцинируетесь против клещевого энцефалита, Вы не заболеете. У Вас будет создана иммунная защита против этого вируса.

Ольга Копылова:

– А если прививаться просто из профилактических соображений? Как часто это стоит делать, и каким группам населения Вы рекомендовали бы это сделать?

Владимир Злобин:

– Те вакцины, которые используются сегодня, имеют приблизительно одинаковую схему. Начинать вакцинацию нужно с осени – это одна прививка. Вторую прививку делают весной, до наступления сезона активности клещей. И затем одна ревакцинация через год. Вот тогда считается, что человек прошел полный курс вакцинации против клещевого энцефалита.

Ольга Копылова:

– И на сколько хватит иммунитета? На всю жизнь?

Владимир Злобин:

– Нет. В инструкции по вакцинам предусматривается ревакцинация через три года.

Ольга Копылова:

– То есть каждые три года это надо делать. Но опять же – не каждому человеку нужно это делать.

Владимир Злобин:

– Да, конечно. Но тем людям, которые регулярно бывают в эндемичных по клещевому энцефалиту районах, это делать необходимо. Это с одной стороны. С другой стороны, у нас есть такие территории, которые вообще считаются высокоэндемичными и опасными. Сейчас многие активно ездят на отдых, на природу, строят дома за городом и так далее. Есть районы, в которых рационально вакцинировать все население.

Вопрос радиослушателя:

– Я из Москвы. Я часто хожу в лес. Расскажите, пожалуйста, об элементарных мерах предосторожности, чтобы меня не укусил клещ, и чтобы я не заболел этой болезнью.

Ольга Копылова:

– Скажите, пожалуйста, в каком районе Подмосковья Вы гуляете?

Радиослушателя:

– Я живу в Западном районе Москвы. Хожу в Рублево и в другие ближние подмосковные леса.

Владимир Злобин:

– В Подмосковье, конечно, проводятся необходимые мероприятия, направленные на борьбу с клещами. Хотя они не настолько опасны, как, например, некоторые участки тайги на Урале или в Сибири. Но, конечно же, существуют несложные правила, которые помогают избежать укуса клеща. Если Вы идете гулять в такие места, где клещи, в принципе, могут на Вас напасть, Ваша одежда должна быть такой, чтобы затруднить доступ клеща к открытой коже. Обязательно нужны брюки, а не какие-то шорты. Брюки должны быть заправлены в сапоги или в носки, потому что клещ ползет снизу вверх, и если он попадет под брючину, то он, естественно, найдет место на голой коже, где бы ему присосаться. Хорошо, если на Вас какая-то рубашка или свитер, имеющие плотные манжеты. Это не позволит клещу забраться в рукав. Ну и хорошо, если Вы не один в лесу. Если есть кто-то, кто может периодически Вас осматривать, а Вы соответственно – своего напарника. Это называется взаимоосмотр. Все это очень важно. И, конечно, нужно правильно отбирать места для прогулок, стоянок, пикников. Там, где высокая трава, кустарники, не стоит располагаться. Лучше делать это на чистом месте, у речки, например. Надо соблюдать эти правила и при желании использовать специальные препараты, репелленты и акарициды. Они продаются в аптеках, и ими можно опрыскивать одежду, тем самым отпугивая клещей.

Вопрос радиослушателя:

– Моего мужа в 2004 году, в конце мая, укусил клещ. А 4 июня у него произошел инсульт геморрагический. Можно ли связать два этих события? Мы не смогли получить ответ на этот вопрос ни от одного врача. И нужно ли какое-то специфическое лечение, если это результат укуса клеща?

Владимир Злобин:

– Вообще-то я не стал бы связывать эти два события – укус клеща едва ли связан с тем, что случилось с Вашим мужем позже. Собственно говоря, геморрагический инсульт не является одним из симптомов клещевого энцефалита. Поэтому, наверное, надо принимать то лечение, которое назначает невропатолог.

Ольга Копылова:

– Мы с Вами говорили о прививках, мы говорили о профилактике. А если все-таки неприятное произошло – клещ укусил. Что делать в этом случае?

Владимир Злобин:

– Прежде всего, нужно постараться как можно скорее извлечь его. Потому что опасность заражения нарастает по мере того, как клещ питается Вашей кровью. Существуют разные способы, разные подходы к извлечению клещей, и есть сторонники того или иного метода. Некоторые говорят о том, что надо его керосином помазать. Другие советуют капнуть маслом. Кто-то предпочитает ниткой завязывать и так далее. Если говорить о моем собственном опыте, то я предпочитаю клеща выкручивать. Мне кажется, что в этом случае больше шансов извлечь его полностью. А это очень важно.

Ольга Копылова:

– Насколько я понимаю, когда капают маслом, клещ просто задыхается, поскольку его органы дыхания находятся глубже, под маслом. И клещ просто погибает. И приходится его уже неживого вынимать совсем другим способом.

Владимир Злобин:

– На самом деле он потому и клещ, что так здорово зацепляется за кожу, и он, конечно, сам просто так не отвалится. Каким бы маслом Вы на него ни капали. Потому что вся его физиология и анатомия приспособлены для того, чтобы он напился крови. И только после этого отвалился. Это происходит, когда разжижается ткань, к которой он присосался. А это происходит лишь через несколько дней, когда он уже полностью напился. На самом деле я бы не рекомендовал использовать такие способы.

Клеща следует выкрутить и желательно поместить его в какой-нибудь маленький стеклянный пузырек с влажной ваткой, чтобы потом отнести его на исследование. Это было бы оптимально. Выяснить, заражен клещ чем-то или нет, в ваших же интересах.

Ольга Копылова:

– Я знаю, что раньше, если кого-то укусил клещ, всем вводили дозу иммуноглобулина. Это было в эндемичных районах, конечно. Это достаточно дорогой и редкий препарат. И, кроме того, он небезопасен для здоровья. Это довольно сильный удар по иммунной системе. Я знаю, что сейчас действуют по иной схеме – предварительно исследуют клеща.

Уважаемые радиослушатели, не дай бог, это случилось, постарайтесь сохранить клеща живым, этого врага народа, положите его в баночку и отнесите на исследование. Тогда Вам, скорее всего, не придется делать эту прививку. Потому что все-таки относительно небольшое количество клещей заражены боррелиозом или клещевым энцефалитом.

Владимир Злобин:

– Да, Вы абсолютно правы. На самом деле только десять процентов клещей, снятых с человека, заражены вирусом клещевого энцефалита. Если пытаться всем подряд вводить иммуноглобулин, то окажется, что в девяти из десяти случаев этого делать не следовало. Сейчас есть быстрые лабораторные методы, которые позволяют в течение нескольких часов выяснить, инфицирован ли вообще чем-нибудь опасным для человека данный клещ. Соответствующие лаборатории есть и в Москве, например, в Московском городском Центре гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора. Еще есть лаборатория в Центральном институте эпидемиологии и в Федеральном центре гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора. В любую из этих лабораторий можно обращаться по данному поводу.

Ольга Копылова:

– А в других городах необходимые адреса люди должны узнавать в службах Роспотребнадзора. Да?

Владимир Злобин:

– Да, конечно. Им такую информацию непременно дадут. У нас в целом ряде больших городов тоже есть такие лаборатории, которые тоже очень успешно и эффективно работают. Иммуноглобулин не только не показан всем, кого укусил клещ, но и невозможно всем его ввести, поскольку он дефицитен. Его просто невозможно произвести в таком промышленном масштабе, чтобы его хватило всем сотням тысяч укушенных, которые каждый год обращаются в медицинские учреждения за помощью. У нас просто нет столько сырья, чтобы производить такое количество иммуноглобулина. Да и не нужно это делать.

Ольга Копылова:

– Я еще хочу поделиться такой информацией, которая меня просто поразила. Я разглядывала картинки – естественно, увеличивающие. И, оказывается, клещ выглядит, как елочка, когда присасывается. Столько у него ножечек, присосочек, не знаю, чего еще такого. Представьте себе такую маленькую елочку, которая сидит внутри вас. И попробуйте ее вынуть каким-то еще способом, кроме выкручивания! Если Вы покрутите, все эти иголочки скрутятся и Вы действительно вытащите клеща наружу.

Владимир Злобин:

– Вы абсолютно правы. Именно поэтому я и использую этот метод.

Ольга Копылова:

– Вы знаете, я прочитала в Интернете на форумах массу легенд, связанных с клещами. Это все ужасно интересно. Например, одни говорят, что клещи, зараженные вирусом клещевого энцефалита, имеют на спине крестик. Другой вариант – зараженные клещи имеют красную спинку. Это я просто рассказываю к слову о том, какие ходят поверья.

Владимир Злобин:

– Ну, я Вам могу сказать, что красная спинка – у самок наиболее распространенного вида клещей. Они могут быть заражены вирусом клещевого энцефалита, а могут быть и не заражены. У тех, и у других красная спинка. А что касается креста – это уже, извините, проявление весьма буйной фантазии.

Ольга Копылова:

– Это правда, я согласна. Но Вы знаете, есть в Интернете и более интересные вопросы – которые, на мой взгляд, действительно заставляют задуматься. Вот, например, люди говорят: если клещ присосался к голове или плечу, одним словом, ближе к головному мозгу, то тем быстрее разовьется возможное заболевание. Я думаю, в данном случае люди сравнивают ситуацию с бешенством. Потому что если бешенное животное укусило в область головы – это считается первой степенью опасности, сразу принимаются экстренные меры. А вот что можно сказать о клещах – если клещ укусил в голову, действительно ли быстрее разовьется заболевание? Или это не связано?

Владимир Злобин:

– Вы знаете, почему при бешенстве существует такая ситуация? Потому что вирус бешенства движется по нервным проводникам. А вирус клещевого энцефалита поступает в кровь. Поэтому здесь не имеет значения, в руку или в шею человека укусит клещ. Вирус попадает в кровь, а потом уже он может попасть в центральную нервную систему и вызвать те патологические явления, которые известны для этой инфекции.

Вопрос радиослушателя:

– У нас на даче живет кот, и мы неоднократно снимали с него клещей. Расскажите, пожалуйста, можно ли заразиться от кота, если его укусил пораженный вирусом клещ?

Ольга Копылова:

– Очень хороший вопрос про домашних животных. У многих из нас есть кошки, собаки. И они бывают усеяны этими клещами, потому что именно они бегают по этой высокой траве, и собирают все. Как действовать человеку, хозяину в этой ситуации?

Владимир Злобин:

– Нужно быть максимально осторожными, когда Вы снимаете клещей с домашних животных. Потому что такой клещ действительно может быть инфицирован тем же вирусом, боррелиями или еще какими-то другими патогенами, которые существуют в организме клещей и могут быть переданы человеку. Лучше всего, конечно, делать это не голыми руками, а в резиновых перчатках. И потом уничтожать этих клещей. А что касается вопроса – может ли собака или кошка сама заразить человека тем же самым клещевым энцефалитом – я думаю, что нет. Это невозможно. Вряд ли этого надо опасаться.

Ольга Копылова:

– И еще мне хотелось бы задать такой вопрос – как выглядят первые признаки заболевания? Прежде всего – боррелиоза, потому что такие случаи регистрируются чаще. И, пожалуйста, несколько слов о клещевом энцефалите. На что следует обратить внимание людям?

Владимир Злобин:

– После укуса клеща очень важно следить за состоянием своего здоровья. Такую рекомендацию обычно дают все врачи. Сначала я скажу о клещевом энцефалите, поскольку это самая тяжелая болезнь. Головная боль, температура – вот два первых признака, которые всегда возникают.

Ольга Копылова:

– Это похоже на грипп, на ОРЗ.

Владимир Злобин:

– Почти при каждой инфекции эти симптомы возникают. Для боррелиоза еще характерны эритемы на месте укуса. То есть вокруг точки укуса клеща возникает красное круглое пятно.

Ольга Копылова:

– Уплотненное…

Владимир Злобин:

– Да. И возможно кольцевидное. И оно может увеличиваться, передвигаться. Это так называемая мигрирующая эритема.

Ольга Копылова:

– То есть сначала возникает красное пятно, потом серединка светлеет.

Владимир Злобин:

– Да. Это совершенно типичная вещь для клещевого боррелиоза. То есть если это есть – человек, скорее всего, заражен, и надо срочно обращаться к врачу.

Ольга Копылова:

– Боррелиоз может впоследствии вызвать ревматические осложнения и массу других проблем со стороны нервной системы, со стороны сосудистой системы в том числе.

Одним словом, это системное заболевание, оно поражает все органы и системы организма. Причем это происходит очень медленно, постепенно, годами. То есть человек может годами болеть и не понимать, что с ним. А все это может быть связано с укусом клеща.

Пожалуйста, если Вас укусил клещ, обратитесь к врачу! Если не удалось этого клеща с собой принести – все равно сходите к врачу. И Вам помогут элементарными способами, и Вы не столкнетесь с этими тяжелыми проблемами.

Вопрос радиослушателя:

– У моей сестры аллергия на укусы насекомых, всяких. И в прошлом году ее укусил клещ. Были все признаки этого пятна, о котором Вы только что говорили. Она долго лежала в больнице. И сейчас она просто никуда не выходит, ни в лес, никуда. Она живет в Подмосковье. Что делать? У нее аллергия на все укусы.

Ольга Копылова:

– Скажите, а аллергия у нее и раньше была? Или это случилось после укуса клеща?

Радиослушателя:

– Она у нее все время была. Ее когда-то шмель укусил, она потеряла сознание и даже лежала в больнице.

Ольга Копылова:

– А она обращалась врачу после укуса клеща в прошлом году?

Радиослушателя:

– Да, она лечилась в больнице. Ее госпитализировали. И вот как ей с ее аллергией жить?

Ольга Копылова:

– Это, конечно, не совсем вопрос к нам. Это, скорее, вопрос к аллергологам. Владимир Игоревич, подскажите, какие могут быть местные средства при укусах насекомых – для того, чтобы снять наружную аллергическую реакцию, покраснение и прочее? Мы не говорим о боррелиозе. Речь просто об аллергической реакции.

Владимир Злобин:

– В аптеках продаются всевозможные средства против комаров, против клещей. Целесообразно этими средствами пользоваться. Некоторые из них отпугивают насекомых и клещей, а есть и такие, которые их убивают. Эти средства наносятся чаще всего на одежду.

Ольга Копылова:

– Скажите, пожалуйста, как нам все-таки себя защитить, и существуют ли репелленты какие-то специальные, от клещей, которыми можно обработать себя и, может быть, даже животное?

Владимир Злобин:

– Для этого надо зайти в аптеку и поинтересоваться такими средствами. Они существуют в разных формах. Есть мелки, которыми можно нарисовать барьеры на одежде – чтобы клещи их не проходили. Очень хороши всевозможные спреи. Есть разные названия, разных производителей, я не буду их называть. Я уверен, что если Вы спросите в аптеке средство против комаров и клещей, Вам обязательно предложат несколько средств на выбор.

ФГБУ «НИИ вирусологии имени Д. И. Ивановского»
Адрес: г. Москва, ул. Гамалеи, д. 16
Телефон: +7 (499) 190-28-74

КУДА ОБРАЩАТЬСЯ, ЕСЛИ УКУСИЛ КЛЕЩ:
ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в городе Москве» (Московский городской центр гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора)
Адрес: г. Москва, Графский переулок, д. 4, корп. 2, 3, 4
Телефон: +7 (495) 539-36-96
ФБУН «Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии» Роспотребнадзора
Адрес: г. Москва, ул. Новогиреевская, д. 3А
Телефоны: +7 (495) 974-96-46
ФБУЗ «Федеральный центр гигиены и эпидемиологии» Роспотребнадзора
Адрес: г. Москва, Варшавское шоссе, д. 19а
Телефон: +7 (495) 954-45-36

Достижения отечественной нейрохирургии. Беседа с академиком РАН и РАМН А. Н. Коноваловым

• НОВОЕ В ОБЛАСТИ ЛЕЧЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ МОЗГА

• СТЕРЕОТАКСИС

• РАДИОХИРУРГИЯ ОПУХОЛЕЙ МОЗГА: БЕСКРОВНЫЕ ОПЕРАЦИИ

• ЭНДОВАЗАЛЬНЫЙ МЕТОД ЛЕЧЕНИЯ СОСУДИСТЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ МОЗГА

• ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ НЕЙРОСТИМУЛЯЦИЯ

• НОВЫЙ МЕТОД ЛЕЧЕНИЯ БОЛЕЗНИ ПАРКИНСОНА

Ведущая: Ольга Копылова
Гость программы: Александр Николаевич Коновалов – академик Российской академии наук и Российской академии медицинских наук, директор Института нейрохирургии имени академика Н. Н. Бурденко Российской академии медицинских наук, Президент Ассоциации нейрохирургов России, Лауреат Государственных премий и Премии Правительства Российской Федерации в области науки и техники

Сегодня мы будем говорить о достижениях отечественной нейрохирургии. О технологиях в области лечения заболеваний головного мозга. И наша сегодняшняя передача посвящается 75-летнему юбилею Института нейрохирургии имени академика Бурденко. У нас в гостях легендарная личность, один из выдающихся нейрохирургов современности – человек, который в какой-то степени посвящен в тайны человеческого мозга, академик Александр Николаевич Коновалов.

Ольга Копылова:

– Я знаю, что и у нас в стране, и за рубежом очень активно развиваются новые хирургические технологии, фактически мы живем в эпоху открытий в нейрохирургии. Я знаю, что в вашем институте одной из самых перспективных разработок являются так называемые стереотаксические операции. Это такая медицинская технология, которая обеспечивает возможность прицельно, малотравматично подойти к какому-то участку мозга, новообразованию, к опухоли, патологическому процессу, глубоким структурам мозга и дозированно на них воздействовать.

Александр Коновалов:

– Совершенно верно. Это очень непростая техника. Стереотаксический метод позволяет очень точно в пространственном отношении определить траекторию погружения в мозг специальных инструментов и ввести их в определенные зоны мозга с точностью буквально до миллиметра. Это необходимо в разных случаях. Например, этот метод необходим, когда нужно получить образец опухоли, которая расположена очень глубоко в мозге. При лечении некоторых тяжелых заболеваний необходимо ввести специальный электрод глубоко в мозг, в его определенные структуры, и путем воздействия электрическими импульсами подавить патологическую активность определенных структур мозга. Такие операции, естественно, выполняют по строгим показаниям: при непереносимых болях или сложных нарушениях движения, которые мы называем гиперкинезами.

Стереотаксис – один из перспективных методов, который применяется сегодня, хотя зародился он давно. Прототипами этих операций были первые опыты нашего соотечественника Зернова. Это направление бурно развивалось. У нас очень многое для совершенствования этого метода сделал доктор Эдуард Израилевич Кандель.

Ольга Копылова:

– Я знаю, что уже несколько лет в вашем институте с успехом проводятся так называемые «бескровные» операции по поводу удаления опухолей головного мозга с помощью радиохирургического метода. Это тоже один из вариантов стереотаксиса?

Александр Коновалов:

– Это не удаление опухоли мозга, а стереотаксически ориентированное облучение, то есть облучение, которое фокусируется только на опухоль.

Ольга Копылова:

– А с какой точностью это происходит?

Александр Коновалов:

– Точность зависит от характера заболевания. Если опухоль имеет довольно четкие контуры и мы можем определить их в пределах миллиметра, то именно с этой точностью и производится облучение.

Ольга Копылова:

– Это радикальное излечение?

Александр Коновалов:

– Все зависит от характера болезни. И если, положим, мы имеем дело с доброкачественной опухолью, которая имеет четкие очертания, четкие границы, с помощью такого облучения можно добиться излечения. Это касается не только доброкачественных опухолей. Этот метод широко применяется при злокачественных метастатических опухолях мозга. Бывают ситуации, когда в мозге не одна, а несколько опухолей, и они расположены глубоко, и операция была бы очень травматичной. Стереотактически ориентированное облучение в данном случае – спасение, потому что можно облучить узлы опухоли, не затрагивая фактически само вещество мозга. Это одна из наиболее перспективных и щадящих методик.

Ольга Копылова:

– Каковы на сегодняшний день результаты? Люди, которые прошли такие операции, обследуются? Как они себя сейчас чувствуют?

Александр Коновалов:

– Очень сложно ответить на этот вопрос. Потому что каждый случай рассматривается индивидуально в зависимости от заболевания, которым страдает пациент. Даже при метастазах сейчас можно бороться за жизнь пациента – мы можем облучать не один, а сразу несколько метастазов. Если контролируется основной процесс – мы можем добиться хороших результатов. И все же – в каждом конкретном случае принимается индивидуальное решение. В одном случае мы можем рассчитывать на успех, в другом – результатов не будет. В каждом конкретном случае подбирается свой метод лечения.

Bepul matn qismi tugad.