«Камо грядеши» kitobiga sharhlar

oReginAlka
oReginAlka

Именно так можно описать мои впечатления от прочтения этой книги одним предложением.

Книгу читала для совместных чтений и изначально была настроена позитивно: высокий рейтинг здесь, хорошие отзывы, бабушка моя еще давно эту книгу хвалила, что для меня важно.

Начала слушать и завязла… Все персонажи - говорящие картонки, которые совершенно не изменяются в ходе повествования: Лигия, Нерон и его приспешники, Поппея, многочисленные прекраснодушные христиане.

Даже изменения Марка выглядят абсолютно надуманно нереалистичными для меня, нелюбителя тропа «героиня спасет своей любовью героя». Марк вообще максимально безликий персонаж: изначально он хочет жениться на Лигии, но по одному слову Петрония решает взять её силой. Однако, получив «по рогам» от Урса, одумывается и влюбляется в бессмертную душу. Невыносимо утомительны бесконечные поиски/ожидания Лигии, повторяющиеся три раза в ходе повествования.

Пожалуй, два персонажа, выделяющихся на фоне картона - Петроний и Хилон Хилонид.  

Изначально считала Петрония истинным злодеем, по большому счету, романтические коллизии произошли именно из-за него. Но потом, когда Петроний противоречил Нерону, пытался выручить христиан, освободил Эвнику, этот персонаж перешел в разряд интересных.

Хилон в начале повествования изрядно веселил своими льстивыми речами и изысканными обращениями, хитростями и уговорами. Дважды предатель и лжец исправился и «смертью искупил жизнь», прошел свою арку героя.

Ну и отдельно «радовали» умилительные, прекраснодушные описания христианства - религии любви, милосердия и прощения. Тут промолчу, а то закон о защите чувств верующих не дремлет. 


Отзыв с Лайвлиба.
Bookley
Bookley

С осторожностью отношусь к историческим (и тем более религиозным) произведениям, поскольку довольно часто читать это невыносимо тошно. Но этот роман читается на одном дыхании. Читала запойно и с огромным интересом.

Отзыв с Лайвлиба.
lenamelnikova89
lenamelnikova89

Добротный роман с историческим антуражем, читается легко. Но автор явно конъюктурщик от церкви, что очень сильно портит впечатление от книги. В целом, оценка выше среднего, можно почитать для общего развития.

Отзыв с Лайвлиба.
marija-talanova
marija-talanova

Эта книга, пожалуй, стала одной из любимых. У меня не было никаких ожиданий и часто её обходила стороной, но открыв первую страницу, я была погружена в атмосферу Рима, в жизнь главных героев. Глаза уставали, книга убиралась в сторону после каждой сотой страницы и буквально через минут 15 снова открывались новые главы. Невозможно было на долго оставить её. Автору удалось так живописно, так глубоко передать эмоции, чувства, атмосферу, что нельзя было не впустить в своё сердце главных героев.

Но книга не могла бы стать одной из любимых лишь за красивый слог и бурные переживания. Книга заставила думать, анализировать свою жизнь, ставить себя на место других, прощать... Для меня эта книга не про прошлое, в ней я нашла отражение прошлого, настоящего и будущего. Страницы произведения заканчиваются, а жизнь нет. И как Виниций не понимал поначалу, что с ним творится, так и я вместе с ним. Наверное, всем нам важно время от времени задавать себе вопрос "Камо грядеши?"...

Отзыв с Лайвлиба.
LilyaVetrova
LilyaVetrova
Рим и христианство

Как долго я собиралась писать отзыв на этот роман!

Надо сказать, что завязка мне сразу понравилась. Девушка чертит рыбку во время разговора с влюбленным в нее юношей. Рыба - символ христиан. А действие разворачивается в языческом Риме.

Как человеку, "находящемуся в религиозной теме", размышляющему и пишущему о ней, мне резко бросились в глаза две вещи. Красавый, молодой, богатый язычник. Стало сразу ясно, что он сделается христианином из-за любви. "Ой, да ладно, автор!" - скептически подумала я. Но автору удалось показать смену мировоззрения вполне достоверно.

Вообще, эта книга о разных мировоззрениях - христианском и языческом. И в этом плане все не просто: дело в том, что первого в принципе мало кто достиг и сейчас, по сути языческого в нас не меньше, чем тогда. И хочется все тех же материальных благ или большой взаимной любви, иногда желаем их получить за конкретные подношения Богу. Что уж там, люди - всегда люди.

Вторая вещь, которая меня напрягла, - прощение, которое дарили врагам первые христиане. Все во мне воскликнуло: "Позвольте, простить кого-то - это зачастую гигантское усилие, шаг, иногда дорога, ну не всегда это так легко и просто, как показано!"

Потом я поняла, что это именно о глобальном, о смене парадигм, о смене мышления. И вопросы мои отпали)

Чрезвычайно мне понравились герои: огромный парень, который защищал главную героиню, - христианин, который не всегда мог рассчитать силу и страдал, что нечаянно зашиб человека. Нерон и его супруга-красотка, искусный царедворец Петроний. И, конечно, влюбленные - Виниций и Лигия.

Хорошо показаны два типа верующих: сеющие утешение, надежду и любовь и угрожающие Божьей карой и вечными муками. Что ж, каждый выбирает по себе.

Роман оставил сильные впечатления. В результате я сделала в собственном романе отсылку к заключительной сцене с Петронием.

Отзыв с Лайвлиба.
Tanjakr
Tanjakr

От ранней нобелевской премии ожидала большего. Слишком просто концептуально. Опять безумная мужская страсть, наваждение и, как результат, уверенность, что все средства хороши и главное - взять, а там полюбит (на худой конец, стерпится-слюбится, а вообще пофиг, главное - обладать во всех смыслах)... Ну что ж такое! И ведь "женщина - объект" идет от автора. Не понравилось, что все персонажи - для антуражу. Имена реальные, но в комментариях - что путаница. Даже с Петронием все - выдумка (мы про него почти ничего не знаем). Я все же, по привычке, ожидаю от учившихся в старых классических гимназиях большей точности. Про Петра и Павла мало, просто мало. Ну, вот так случайно сложилось, что их не схватили и не скормили вместе со всеми, а отдельно, и распяли, как они и мечтали. И что дальше? Кто подхватил? Петр приходит откуда-то, но уйти из Рима не может, потому что потому. Автор явно избегает организационные моменты реального мира. Да и вообще конкретики. "Павел из Тарса еще в Анции обратил большинство слуг Петрония." Эээ Это благодарность за предоставленное убежище? А как он это сделал? Что говорил? Автору неважно. Возрадуйся, читатель. Восхваление христианства как религии добра и всепрощения. "Все люди того времени были слепыми, жестокими эгоистами", а как только слово нового пастыря услышат - меняются как в сказке. Интересен Урс: дикий варвар который продолжает мыслить как варвар. Несмотря на это он образцовый христианин. Но Виницию запрещено продолжать мыслить как римлянину ("если у Лигии была какая-то надежда, что услышанное в Остриане могло повлиять на его неукротимый нрав, то надежда эта должна была исчезнуть. Он изменился только по отношению к ней, но в груди его по-прежнему билось жестокое, себялюбивое, истинно римское, а стало быть, волчье сердце, неспособное не только к восприятию кроткого христианского учения, но даже к благодарности.") Хотя письмо-монолог Виниция о новом самоощущении весьма неплох. Наивно, конечно. В дальнейшем, Виниций как новообращенный не очень ярко проявляется. Сидит на вилле, ловит рыбу (на самом деле, ловит Урс). Вечное "богатые тоже плачут", надо посочувствовать утрате положения в высшем свете В какой-то момент я перестала верить в желание Петрония помочь племяннику, на котором построена вся вторая половина книги. Все это действо превзошло банальные границы самосохранения. Девушек много, в конце концов. И уж Петроний точно не страдает маниакальностью. Приключения в историческом антураже + плутовской роман + "рождественская" история. Хорошее чтиво для подростков. Я слишком цинична для этой книги. 1. Лигия "чувствовала, что ее безгранично любят, обожествляют, что этот могучий, опасный человек теперь принадлежит ей душою и телом, как раб, и сознание его покорности и своей власти над ним наполняло ее счастьем." Как раб? И это после "у нас рабов нет"? 2. Авл подумывал переехать на Сицилию. Почему ему бы это не сделать с опальной Лигией? (И сказочке был бы конец) Затем мы узнаем, что Авл туда уже переехал, и Виниций мог бы - тоже там владеет поместьями. Но отвезти девушку в закрытой повозке не может никто. (Написано посреди чтения. Но, в общем, вопрос подвис). PS На мой взгляд, это роман своего времени, второй половины 19 века. У меня все перед глазами рисовалось в духе Альма-Тадемы и Семирадского. И Родена. Наверное, если бы я впервые столкнулась с темой первых христиан и поджога Рима Нероном, было бы интереснее. Но все равно неглубоко. Причины такого быстрого распространения новой религии не раскрыты, какой-либо аналитики, авторского мнения, размышления нет. При этом картинка получилась яркая, зрелищная. Предтеча современной документалки.

Отзыв с Лайвлиба.
AnnaKatmakova
AnnaKatmakova
Титанический труд

Сказ о том, что если отказать вожделеющему женщину мужчине, в стремлении с ней совокупиться, он её не только замуж возьмет, но и от веры откажется и на смерть пойдет. Для женщин практическое пособие как охомутать мужчину на всю жизнь и сделать из него своим рабом.

Отзыв с Лайвлиба.
JewelJul
JewelJul

Чего только я не ждала от этой книги... Скуки, зевоты, крепкого сна по ночам? Ждала. Медленного прочтения? Ждала. Исторических предпосылок развала Римской империи и прочей лабуды, навевающей на меня дрему еще со школьных времен? Ждала. И очень сильно ошиблась. Никто бы, наверное, не ошибся сильнее. Эпик фэйл тебе, Юля, в карму. Что же я получила?

Мощную историю двух влюбленных, друг в друга и в Христа, на фоне великолепнейших исторических декораций Древнего Рима. Амфитеатры для зрелищ, акведуки для воды, Аппиева дорога то тут, то там мельтешит, тоги, туники, рабы и рабыни, правление безумца Нерона, пьяные оргии, гладиаторские бои, умерщвление животных, предатели на предателях, интриги, скандалы, расследования... и тут же чистая, как капелька воды в ручье, христианская дева с розовыми ланитами, в просвечивающей тоге с невинным взглядом, и тут же брутальный телохранитель с преданным сердцем, способный разорвать зубра на арене, и тут же ослепленный желанием (возможно похотью, а возможно любовью, так чем же?) воин из высокородной семьи, и тут же хитроумный интриган, сибарит и эстет приближенный Нерона, и тут же сам Нерон со всеми задатками великого правителя, но обезумевший от неограниченной власти... и тут же история обретения веры. Как она могла тебе, Юля, не понравиться, окстись? Что же меня зацепило?

История обретения веры, да. Виниций, и его обращение в христианина, чудесное превращение из брутального похотливого воина в агнца божьего, во Христа верующего, возлюбившего всех врагов своих, как самого себя. Для меня это крайне щепетильная тема, поскольку вот сейчас меня, возможно, берут на прицел спецслужбы РПЦ в связи в последующим оскорблением чувств верующих, но я не переношу все эти бутафорские золотые колокола, 160 церквей, понатыканных в каждом городском палисаднике, куда ни взглянь, попов, зарабатывающих на вымерших обрядах и так далее. Снимите колокола, накормите старушек. Постройте вместо пятой церкви на район детский сад. Пустите помолиться со своей свечой, бесплатной. Так. Кажется, я увлеклась. Ну, в общем, посредников с рясами и бородами в чрезвычайно личные отношения между человеком и всевышним нематериальным я допускать не хочу. Простите меня.

Однако здесь, у Сенкевича, я прониклась. Виниций на протяжении всей книги медленно и постепенно, с очень большим трудом меняется, проникается любовью к чуждому ему Христу и уважением к его идеям. Как? Почему? Вообще любопытно было читать и рассуждать о природе этого вероучения. Почему именно Христос? Ведь наверняка в то смутное время было много проповедников и лжепроповедников. Почему именно он? Харизма? Настолько верил в то, что он и есть Божий сын? Это ли не безумие, иное, чем у Нерона, но все-таки безумие. Или все дело-таки в смысле учения? Вероятно, на фоне всеобщего разврата, злодеяний, оргий, бесконечных убийств, такое учение (тогда еще и не религия вовсе) было как луч света, как капля росы в пустыне. Люди в Риме банально устали от сумасшедшего правителя и приносимых им ценностей.

Какие же могли быть ценности в мире, где правит безумие? Мир, в котором лучше жить незамеченным, всеми забытым, от власти подальше (что-то тут смешно стало), мир, в котором даже искусство принесено в жертву мании величия одного лишь человека. "Какой великий артист погибает". Воистину. Калигула, Тиберий, теперь Нерон запустили закат величайшей из цивилизаций (на мой, естественно, вкус). Страшнее бога-императора зверя нет. И единственный, кто может хоть как-то управлять Нероном, а то и противостоять ему, - Петроний. Мой любимый герой. Да-да, интриган, сибарит и эстет - мой любимый герой. А его последнее письмо - это просто услада для моих ушей, цитировать, не перецитировать.

"Ваше учение не для меня. Мне любить вифинцев, которые носят мои носилки, египтян, отапливающих мои бани, Агенобарба и Тигеллина? Клянусь белыми коленами Харит, что, даже если бы я хотел, все равно не сумею. В Риме найдется не менее ста тысяч человек, у которых либо торчащие лопатки, либо толстые колени, либо иссохшие икры, либо круглые глаза, либо чересчур большие головы. Прикажешь мне также и их любить? Где же мне взять эту любовь, если я не чувствую ее в сердце?

Кто любит красоту, по одной этой причине неспособен любить безобразие. Другое дело - не верить в наших богов, но их можно любить, как любили Фидий, и Пракситель, и Мирон, и Скопас, и Лисипп.

... запах фиалок также будет мне всегда приятней, нежели вонь грязного "ближнего" из Субуры".

"Я жил как хотел, и умру как мне нравится."

Скорее всего, поляк Сенкевич ратовал в этой книге за холодную строгость христианства, подчеркивая мудрость и справедливость последних апостолов Петра и Павла и противопоставляя им фанатизм проповедника Криспа. Но вышло так, что я, и вроде бы многие другие читатели, увидели другой призыв. За Петрония. За красоту. За гармонию. За чистоту. А влюбленные... а что влюбленные, не будем мешать любящим сердцам, пусть даже в этих отношениях их трое, навеки связанные во Христе.

Аминь.

Отзыв с Лайвлиба.
Helgarunaway
Helgarunaway

Первый век нашей эры, Рим, великая империя. Уже видно начало заката одной из великих цивилизаций Земли. Где-то в Палестине зародилось новое религиозное учение, вера в которую охватывает все больше приверженцев. Пройдут века, прежде чем христианство изберёт Вечный город своим оплотом, пока же там царит взбалмошный Нерон и безумные порядки империи, тонущей во вседозволенности и разврате. Линия любви патриция Марка Виниция и варварки Лигии разворачивается на фоне исторических событий, где пёстрым ковром усеяны личности прошлого - тот же Нерон, Гай Петроний, апостолы Петр и Павел. Молодая христианская религия кому-то кажется чудачеством, кому-то - опасной ересью, способной накликать беду на политеистический Рим.

«...сладостно - желать, но ещё сладостнее - быть желанным». Марк Виниций кажется одержимым девушкой, которая, расположившись к нему при первой встрече, бежит от огня его страсти и безумия. Типичный римлянин, привыкший, что его желания тотчас исполняются, он не может понять, как Лигия отказывается от него, молодого, богатого, овеянного славой, приближённого цезаря. Постепенно, он начинает задумываться над причинами отказа, заставляя кровь приливать к голове, а не к органам, находящимся ниже его крепко сложённого торса. И, закаленная боевыми походами, душа солдата начала сомневаться в правильности происходящего вокруг и в его мятежной натуре...

«Зачем нам ещё христиане! Ты сосчитай: болезни, цезарь, Тигеллин, стихи цезаря, сапожники, которые управляют потомками квиритов...Клянусь Кастором, довольно и этого!..» Самый яркий персонаж, безусловно, Гай Петроний. Остроумный эпикуреец, тонко подмечающий недостатки себя и других. Зачем верить во что-то неземное, если вполне хватает материальных благ - богатств, произведений искусства, прекрасных женщин и вина? «Религия - опиум для народа» - таков суровый вердикт недавнего прошлого. И действительно, первым обращенным в христианство, она помогала отречься от тягот жизни, готовя себя к царству Божьему на небесах.

Благородные патриции, их рабы, вольноотпущенники - Сенкевич тщательно описывает быт и нравы этой разномастной толпы, населяющей Вечный город. Как ярко горит Рим, а за ним - людская совесть, потонувшая в реках крови невинных агнцев Божьих. Для меня это книга - о вере в добро, в силу великой любви, способной превозмочь все преграды, возвышенной и прекрасной, не пошлой и пресной. Только в великой классике прошлого можно найти такие примеры. Я безумно переживала за Марка, его трансформацию на пути к взаимной и вечной любви, за Пётра и его веру в людей, за Петрония и его веру в то, что безумства Нерона можно сдержать филигранным искусством.

«Куда идём?» - буквальный перевод названия романа. Я скажу, куда пришли - Меднобородого и империю поглотила тьма веков, оставив в назидание их проступки и свершения. Учение, распространяемое Пётром, властвует над огромной частью мира и Римом, увековечив навсегда великого апостола в камне и граните.

Потрясающая книга, где история любви выдуманных героев очень тесно и логично переплетается с жизнеописанием великих сподвижников одной из самых крупных конфессий мира, открывая панораму общества, пытавшегося заглушить мораль и нравственность, но их всходы покроют лучшие римские холмы. К обязательному перечитыванию, и не раз.

Отзыв с Лайвлиба.
Introvertka
Introvertka

Я, как человек не слишком религиозный, не думала, что на меня произведет такое впечатление эта книга. Первая половина романа не вызвала в моей душе особого отклика: я уже знала в общих чертах сюжет и спокойно следила за его развитием.

А вот вторая половина буквально разорвала мое сердце на части - смятение, ужас, тревога, непонимание, слезы, горечь, боль, надежда, вера и любовь - я испытала всевозможные оттенки чувств. Скажу честно, для меня эта книга - единственная в своем роде, которая действительно может заставить неверующего человека приобщиться к христианской вере.

Действие романа описывает времена правления римского императора Нерона - первый век нашей эры. Главный герой, молодой римский патриций и военный трибун по имени Виниций влюбляется в воспитанницу дома Плавтиев - прекрасную Лигию, дочь лигийского царя.

Наш влюбленный герой воспылал столь неистовой страстью, что готов на все, лишь бы девушка стала его любовницей: попросить императора силой забрать Лигию из дома любящих приемных родителей, похитить ее против воли, убить ради нее и даже убить саму возлюбленную - неуступчивость девы вызывала у Виниция неконтролируемые приступы ярости и гнева.

Немного о нравах, царящих в ту эпоху: разврат, жестокость, насилие, убийство, грабежи считались вполне обыденными вещами, и многие граждане Рима, как бедные, так и в особенности богатые, находили в них источник наслаждений.

И он задумался над тем, что этот мир, основанный на насилии и такой жестокости, на какую даже варвары не были способны, мир, погрязший в преступлениях и диком разврате, не может устоять. Рим был владыкой мира, но также язвой мира. От него несло трупным зловонием. На этой прогнившей жизни лежала тень смерти. Не раз толковали об этом между собою августианы, но никогда еще Петроний так остро не осознавал, что горделивая колесница с триумфатором Римом, влачащая за собой сонмы народов в цепях, катится в бездну. Жизнь мировластительного города явилась ему какой-то шутовской пляской, какой-то оргией, которой скоро придёт конец.

Естественное, находясь в такой среде, Виниций и сам разделял все нравы и мораль (а точнее отсутствие морали) своего времени.

Что до меня, я заметил одну странность: среди безумных сам становишься безумным и, более того, начинаешь находить в безумии некую прелесть

Поэтому сопротивление Лигии его чарам (ведь он видит, что его чувства к девушке взаимны), повергает его в недоумение и бешенство. И только узнав ее ближе и познакомившись с христианским вероисповеданием, приверженицей которого и является его возлюбленная, он понимает истинные мотивы ее бегства от него.

Она еще раз почувствовала, что есть некий мир, где даже страдание дает больше счастья, чем все утехи и наслаждения во дворце императора; еще раз приоткрыла перед нею дверь к свету, однако она сознавала, что недостойна в эту дверь войти.

А дальше для него начинается путь духовного перерождения, толчком для которого стала его любовь - из грубого, распутного язычника, не знающего настоящей любви, в истинного христианина, разделяющего основные догматы веры: милосердие, сострадание, покорность и любовь.

Я никогда даже не допускал, что возможна такая любовь. Я думал, бывает только огонь в крови да страстное желание, и только теперь вижу, что можно любить каждою каплею крови, каждым дыханием своим и вместе с тем ощущать такой безграничный, такой сладостный покой, словно душу твою убаюкали сон и смерть.

Один из самых прекрасных моментов всего романа - монолог апостола Павла в Остриане, которая перед Виницием впервые открывается суть таинственного учения. Это настолько вдохновляющие и проникновенные слова, что устоять перед их действием просто невозможно. Аналогичное действие на меня оказало и его напутствие своей пастве, которую ожидали жестокие испытания на арене римского амфитеатра.

- Наш бог - бог милосердия, - повторил апостол. - Если бы ты стал на берегу и бросал бы в море камни, мог бы ты ими заполнить пучину морскую? И я говорю тебе, что милосердие Христово подобно морю, и все грехи и злодеяния человеческие потонут в нем, как камень в пучине. Я говорю тебе, что оно подобно небу, покрывающему горы, долины и моря, ибо оно вездесуще и нет ему ни пределов, ни конца.

Именно после начала преследования христиан по всему Риму становится ясным, насколько новое учение помогает человеку пережить любые, даже самые страшные испытания на своем пути. Именно в любви к Богу находят спасение каждый, осужденный на мучительную смерть. В самом деле, что значат земные страдания в сравнении с вечным райским блаженством на небесах.

Без этой веры разве смогли бы все безвинно пострадавшие от рук римской власти, потерявшие своих родных и близких, ежедневно наблюдающие перед собой картины ужасных истязаний и унижений, выстоять против этой вопиющей несправедливости и беззакония? Нет, не смогли. Именно вера сделала их сильными, твердыми и выносливыми.

Император купался в крови, Рим и весь языческий мир безумствовал. Но те, кому стало невмоготу от злодейств и безумия, кого унижали, чья жизнь была сплошным горем и рабством, все угнетенные, все страждущие шли слушать дивную весть о боге, из любви к людям отдавшего себя на распятие, чтобы искупить их грехи.

Петроний, дядя нашего главного героя как-то обронил такую фразу:

Богач может себе всё позволить, даже добродетель.

Но как по мне, именно бедным, угнетенным людям нужна добродетель, проповедуемая христианским учением. Иначе просто не на что надеяться. Ведь они не могут как Петроний наслаждаться красотой и поэзией во всех их проявлениях: будь то любовь прекрасной рабыни, или новое сочинение блестящего философа, или роскошный ужин у знатного вельможи. Поэтому его философия, несмотря на кажущуюся притягательность и вполне убедительную логику, все же не подходит абсолютному большинству людей.

Некоторые вещи в мире прекрасны, но люди по большей части так ничтожны, что жалеть о жизни не стоит. Кто умел жить, должен уметь умереть.

Под конец романа мы видим, окончательное преображение духовного мира Виниция - он наконец-то познал прежде недоступную для себя добродетель - смирение. И это окончательно завершает его становление как истинного христианина.

Их с Лигией любовь становится именно той настоящей любовью, которую воспитывали в своих “овцах” апостолы Павел и Петр:

Когда уйдут молодость и красота, когда тела наши увянут и придет смерть, любовь останется, ибо останутся теми же души.

В заключение хочу также отметить невероятно поэтичный и красочный язык романа. Не представляю, сколько пришлось Сенкевичу трудиться над изучением той эпохи, чтобы придать такой правдоподобный колорит античности своему тексту.

Отзыв с Лайвлиба.

Izoh qoldiring

Kirish, kitobni baholash va sharh qoldirish
27 264,01 soʻm
Yosh cheklamasi:
16+
Litresda chiqarilgan sana:
28 iyul 2023
Tarjima qilingan sana:
2023
Yozilgan sana:
1896
Hajm:
650 Sahifa 1 tasvir
ISBN:
978-5-17-157187-0
Mualliflik huquqi egasi:
Издательство АСТ
Формат скачивания:
epub, fb2, fb3, ios.epub, mobi, pdf, txt, zip