Dr. James Dobson
Solid Answers
Tyndale House Publishers, Inc.
Wheaton, Illinois
Copyright © 1997 by James Dobson, Inc.
All rights reserved
© Издание на русском языке, перевод на русский язык, оформление. МРОЕХ «ХЦ «Мирт», 2000
© Перевод на русский язык, оформление. МРОЕХ «ХЦ «Мирт», 2004, с изменениями
Вопрос 1
Считаете ли вы, что женщины больше нуждаются в мужчинах, чем мужчины в женщинах? Какой из полов лучше справляется с одиночеством?
К этому интереснейшему вопросу обращается замечательный социолог Джордж Гилдер в своей классической книге «Мужчины и супружество»1. Он признает, что мужчины и женщины созданы друг для друга и часто чувствуют свою неполноценность в одиночестве. Однако он отмечает, что женщины без мужчин справляются гораздо лучше, чем мужчины без женщин, что вступает в противоречие с расхожим мнением, пренебрежительно отзывающимся об одиноких женщинах как о «старых девах», «невостребованных прелестях» и еще хуже. На них принято смотреть как на самых неустроенных и несчастных людей в обществе и, конечно, как на объекты для насмешек.
Гилдер не согласен с этим и говорит, что самым неустроенным в социальном плане членом общества является неженатый мужчина. Он более подвержен опасности пристраститься к алкоголю, наркотикам, совершить преступление или вообще сделаться неудачником. Домовладельцы неохотно сдают им комнаты, страховые компании не любят заключать с ними договоры, а кассы взаимопомощи не торопятся давать им денежные ссуды. Такой мужчина водит машину слишком быстро, он более раздражителен, ему не хватает выдержки. Разумеется, можно найти тысячи исключений из этого правила, однако холостой мужчина – претендент номер один на совершение антисоциального поступка. И еще, он зарабатывает меньше денег, чем одинокая женщина, и более склонен к бессмысленной смене мест работы.
Когда мужчина женится и посвящает себя жене и детям, большая часть его холостяцких пристрастий исчезает. У него появляется причина жить ответственно, работать усердно и много и откладывать средства на будущее. Вместо того чтобы потворствовать своим пристрастиям и желаниям, он отодвигает на задний план свои личные удовольствия, жертвуя ими ради тех, кто зависит от него. Он становится более ориентированным на будущее. Жизнь его приобретает смысл. Исторически о такой перемене в человеке всегда было принято говорить так: «остепенился» после того, как «погулял вволю». Я, конечно, обобщаю, но эта тенденция подтверждается социологическими исследованиями.
Какова в этом роль женщины? Она способна обуздать сексуальную энергию мужчины, которая в своем бесконтрольном проявлении становится опасной для общества, и сфокусировать ее на заботе о семье. Такая трансформация абсолютно необходима для благосостояния любой культурной цивилизации. Гилдер (и я вместе с ним) верит, что общество не сможет пережить гибель брака. Без брака женщина как продолжательница рода теряет ощущение безопасности; без него процветают запретный секс, аборты и внебрачные беременности; без брака дети вырастают в атмосфере анархии; без него растут алкоголизм и наркомания; без него страдает мелкий бизнес, а мирные жители живут под гнетом страха перед насилием и беззаконием.
Женщины нуждаются в мужчинах – это несомненно, но не настолько, насколько мужчины нуждаются в женщинах.
Вопрос 2
Как женщине, мне интересно узнать, как ваша теория построения взаимоотношений мужчин и женщин может быть применима в наших супружеских отношениях. Мне кажется, что мой муж нуждается во мне как-то особенно, чего я, возможно, до конца не понимаю. Может ли так быть?
Вероятно, вы попали в точку. Мужчины редко открывают женщинам свои нужды, за исключением сексуальных. Они сами даже не всегда осознают их. Проще говоря, вы нужны вашему мужу для того, чтобы помочь ему обрести уверенность в себе. Видимо, он не настолько уверенный в себе человек, каким пытается казаться. Ведь мужчины очень тщательно скрывают свои комплексы. Но в целом им настолько же важно знать, что они уважаемы и ценимы своими женами, как и их женам – знать, что они любимы своими мужьями.
Важную роль женщин лучше всего продемонстрировал мой друг Э. В. Хилл в одной из своих историй. Доктор Хилл – очень активный чернокожий служитель, старший пастор баптистской церкви Горы Сиона в Лос-Анджелесе. Несколько лет назад от рака умерла его любимая жена Джейн, и на ее похоронах он сказал речь, ставшую для меня одним из самых трогательных устных посланий, которые я когда-либо слышал в своей жизни. Доктор Хилл говорил о том, как «эта чудесная женщина» сделала его другим человеком, лучше, чем он был прежде.
Когда он был еще молодым пастором, у него были проблемы с деньгами, и, несмотря на возражения Джейн, он решил вложить скудные семейные средства в покупку станции автосервиса. Она понимала, что у мужа нет времени и опыта, чтобы заниматься этим предприятием, и ее опасения подтвердились. В итоге станция обанкротилась, а Хилл потерял в этой сделке последний цент.
Это было очень тяжелое время в жизни молодого человека. Он потерпел неудачу в чем-то очень важном. И его жена имела полное право сказать ему: «Я же говорила тебе!» Но Джейн, обладавшая удивительной женской интуицией, поняла состояние души мужа и поэтому, когда он позвонил ей и сообщил, что он банкрот, просто сказала: «Очень хорошо».
Хилл пришел домой в тот вечер, ожидая увидеть надутую Джейн, но вместо этого она села рядом и сказала: «Я тут кое-что подсчитала. Ты не куришь и не пьешь. Если бы ты курил и пил, мы бы потеряли ровно столько же, сколько нам стоила эта бензозаправка. Так что давай забудем об этом!» Джейн легко могла бы пошатнуть его уверенность в себе в этот тяжелый для него час. Мужское «я» поразительно хрупко, особенно в период неудач и падений. Поэтому ему так нужно было услышать от нее: «Я все-таки верю в тебя», и она так и сделала.
Однажды, вскоре после поражения со станцией сервиса, Хилл пришел домой и увидел, что в доме темно. Открыв дверь, он отметил, что Джейн приготовила ужин при свечах. «Что это ты задумала?» – спросил он шутливо. «Как что, – ответила Джейн, – сегодня у нас будет ужин при свечах». Хилл подумал, что это здорово, и отправился в ванную комнату вымыть руки. Он хотел включить свет, но бесполезно. Затем он пробрался в спальню и нажал на выключатель. Света не было. Молодой пастор вернулся в столовую и спросил Джейн, что случилось с электричеством. Она заплакала. «Ты так много работаешь, и мы так стараемся, – сказала она, – но нам очень трудно. У меня не хватило денег, чтобы оплатить счет за электричество. Я не хотела, чтобы ты знал об этом, и подумала, что мы просто поужинаем при свечах».
Доктор Хилл говорил о своей жене с большим чувством: «Она могла бы сказать: „Я никогда раньше не видела ничего подобного. Я воспитывалась в доме доктора Карутерса, и у нас никогда не отключали свет“. Она могла бы сокрушить мой дух; она могла бы уничтожить меня; она могла бы деморализовать меня. Но вместо этого она сказала: „Как-нибудь мы все же добьемся, чтобы свет загорелся. Но сегодня давай поужинаем при свечах“». Доктор Хилл продолжал: «Она была моей защитой. Несколько лет назад я получил несколько писем с угрозами расправиться со мной, а однажды вечером мне подбросили записку о том, что я буду убит на следующий день. Утром я проснулся, благодаря Бога, что еще жив. Но Джейн не было дома. Я выглянул из окна и увидел, что моей машины нет. Я вышел на улицу и наконец увидел ее – она подъезжала к дому. „Где ты была?“ – спросил я. „Я… я… я подумала, что они могли подложить бомбу в машину прошлой ночью, и если бы ты сел в нее, тебя бы разнесло на куски. Поэтому я встала и решила проехать. Видишь, все хорошо“».
Наверняка Джейн Хилл была потрясающей женщиной. Из всех ее многочисленных дарований и прекрасных качеств на меня больше всего производит впечатление то, насколько полно она сознавала свою роль в жизни мужа. Она была его опорой и поддержкой. Сегодня Э. В. Хилл – один из сильнейших христианских служителей. Кто бы мог подумать, что огромной силой духа и уверенностью в себе он обязан своей жене?
Многие из нас страдают от недостатка уверенности в себе, особенно в молодости. Моя жена Шерли тоже внесла неизмеримый вклад в мое становление как мужчины. Я много раз говорил, что она поверила в меня прежде, чем я сам поверил в себя, и что ее уважение ко мне придавало мне силы и уверенность соперничать, бороться и рисковать. Большая часть того дела, которое я делаю сегодня, сделана любовью этой преданной женщины, которая всегда стояла рядом и говорила мне: «Я счастлива быть с тобой вместе».
Вы можете сделать то же для вашего мужа. Дайте ему то, в чем он нуждается, и я уверен, это вернется к вам сторицей.
Вопрос 3
Мне кажется, я понимаю вашу позицию, но не могли бы вы сжато изложить ее для меня?
Я пытаюсь убедить вас в том, что оба пола созданы для выполнения чрезвычайно специфических, но абсолютно разных психологических функций. Каждый из них нуждается в другом. Если смотреть в корень, то женщины нуждаются в романтических, заботливых и любящих мужчинах, а мужчины – в уважающих их, поддерживающих и верных женщинах. Эти качества не возникают под влиянием культурных традиций в детстве, как многие хотят нам внушить. Это глубинные явления, которые питаются от самых корней человеческой личности. Вспомните, Творец увидел одиночество Адама в Эдемском саду и сказал: «Не хорошо быть человеку одному» (Быт. 2:18). Итак, Он сотворил Адаму помощницу, партнера, любимую, которая была предназначена для психологического и сексуального соединения с ним. Таким образом Он создал семью и дал ей Свои благословения и заповеди для исполнения.
К сожалению, миллионы супружеских союзов находятся сегодня под угрозой распада из-за неспособности обоих полов наладить отношения. Одной из фундаментальных причин разрыва является эгоизм. Мы так сосредоточены на удовлетворении своих собственных желаний, что не замечаем нужд своих супругов. Институт брака работает успешно только тогда, когда мы думаем меньше о себе и больше – о тех, кого любим. Еще раз скажу, что основные нужды каждого из полов выражены совершенно ясно: женщины хотят быть любимыми круглый год, а мужчины ищут уважения к себе, и особенно тогда, когда дела идут из рук вон плохо.
Это известно с древних времен. Вот как апостол Павел выразил эту мысль почти две тысячи лет назад: «Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да уважает своего мужа» (Еф. 5:33; в русском переводе Библии – «…да боится [своего] мужа». – Примеч. пер.).
Любовь и уважение – это непобедимое сочетание.
Вопрос 4
Существует ли в истории культуры пример того, что институт брака изжил себя и проявились описанные вами последствия? Если ваша гипотеза верна, она должна была где-то реализоваться.
Деградация супружества уже происходила во многих культурах, но есть пример, и совсем рядом с нами. Это то, что происходит сегодня в городах Америки, где большинство семей распадается. Более 70 процентов всех чернокожих детей в Америке рождаются вне брака, а миллионы детей уничтожаются абортами2. Эпидемия алкоголизма, наркомании, насилия и венерических болезней захлестывает Америку. Социальный хаос нарастает.
Почему это происходит? Что не так в этих зонах проклятия? Гилдер считает, что большая вина лежит на системе социального обеспечения. Как бы ни были хороши эти правительственные программы, они очень интенсивно обезоружили мужчин, лишив их исторической роли добытчиков и защитников своих семей. Эти мужские функции считаются уже анахронизмами. Кому они нужны? Правительство берет на себя ответственность, которую заповедано нести мужчине. Оно подает хлеб к столу, дает крышу над головой, присылает социальных работников на помощь детям, попавшим в беду. Когда в жилых домах возникают какие-либо неполадки, тот же дядя Сэм присылает монтера, чтобы устранить их. Роль мужчины в семье сводится исключительно к воспроизводству потомства. Он остается не у дел, и его мужская энергия превращается в деструктивную силу. Вместо того чтобы работать на благо семьи и благополучия своих детей, он отправляется на поиски проблем, и находит их3.
Немыслимо, что мы сделали с афро-американскими мужчинами, которые хотят быть опорой своей семьи и должны иметь такую возможность. Жизнь внутри наших городов сегодня дает нам классический пример того, что происходит, когда брак умирает и матриархальное общество унижает мужчин и лишает их мужских гражданских прав.
Вопрос 5
Я обручен с красивой верующей девушкой. Я бы очень хотел всю жизнь провести с ней. Но все-таки меня пугает возможность развода. Как мы можем избежать этой трагедии?
Есть много ответов на этот вопрос, но позвольте мне изложить для вас самое основное, на чем должны строиться ваши отношения. Это строительство дома, центром которого является Христос. Когда новобрачные несут в себе глубокую посвященность Иисусу Христу, у них появляются огромные преимущества перед семьями, лишенными духовного заряда. Это значит, что вам вместе с вашей невестой необходимо начинать глубокую молитвенную жизнь еще до свадьбы. Посвятите свой дом, ваши отношения, ваших будущих детей, если Бог даст их вам, всю вашу жизнь Его провидению. Мы с моей женой Шерли поступали именно так. Время, что мы провели на коленях в молитве, было стабилизирующим фактором на протяжении почти 40 лет нашей супружеской жизни. И в хорошие времена, и в тяжелые, и в моменты тревог и волнений, и в периоды ликования мы разделяли друг с другом эту чудесную привилегию – общаться с нашим Небесным Отцом. Какая прекрасная возможность! Чтобы войти в Его присутствие, нам не требуются никакие предварительные договоренности, нам не нужно добиваться Его аудиенции через Его заместителей или подкупать Его секретарей. Он просто с нами здесь, как только мы склонимся перед Ним. Самыми счастливыми мгновениями нашей с Шерли жизни были тихие и благоговейные предстояния пред Господом в Его дивном присутствии.
Вторым неотъемлемым атрибутом истинно христианского дома являются регулярные чтения Библии, которые поддерживают нас в нашем желании следовать ей в повседневной жизни. Читая и вдохновляясь Его святым словом, мы, как через окно, видим разум Господа. Какой дивный источник! Он создал огромные богатства вселенной, одним Своим словом вызвав их из небытия. Тот же Бог раскрыл нам тайны здоровой семейной жизни. В конце концов, брак и родительство – тоже Его идеи. И именно Он открыл нам, как жить в мире и гармонии. Все это – от умения управлять финансами и сексуальными отношениями до воспитания детей – содержит Священное Писание, причем каждая заповедь и каждая рекомендация скреплена личной печатью Царя вселенной. Можно ли пренебречь этим универсальным источником мудрости?
Наконец, христианская жизнь придает супружескому союзу стабильность, потому что христианские принципы и ценности естественным образом создают гармонию между людьми. Будучи реализовано практически, христианское учение сосредоточивает нас на самоотдаче, самодисциплине, послушании Божественным заповедям, уважении закона и любви между мужем и женой. Это надежная защита от таких пристрастий, как алкоголь, порнография, азартные игры, от скептицизма, материализма, супружеской неверности и других типов поведения, способных разрушить семейные отношения.
Кого может удивить, что взаимоотношения, в центре которых стоит Господь Иисус Христос, являются фундаментом для строительства стабильной семьи? Если вы с вашей невестой будете строить свою семью на этом нерушимом фундаменте, вы никогда не вкусите горького плода развода. Итак, идите по этому пути. Мы с моей женой будем ждать вас на финише.
Вопрос 6
Когда мы с мужем только встречались, мы могли говорить часами обо всем. Сейчас, когда мы женаты, нам нечего сказать друг другу за ужином. Что у нас не так? Ричард просто скрывает свои мысли от меня.
Миллионы пар переживают такую внезапную перемену. Они не могут наговориться до свадьбы, а спустя несколько лет им уже нечего сказать друг другу. Когда флирт оканчивается, многим людям очень трудно выражать свои чувства открыто и честно. Это скорее относится к мужчинам. Наблюдения свидетельствуют, что по природе маленькие девочки больше одарены умением облекать свои чувства в слова, чем мальчики, и это преимущество сохраняется за ними всю жизнь. Одним словом, она говорит больше, чем он. Становясь взрослой, женщина выражает свои чувства и мысли лучше, чем ее муж, и часто раздражается его молчанием. Может быть, ей дано 50 тысяч слов на день, а ему – только 25 тысяч. Он приходит домой, израсходовав на работе 24 975 слов, измотанный, и потому почти весь вечер проводит в молчании. Он погружается в созерцание футбольного матча, в то время как его жене не терпится израсходовать оставшиеся 25 тысяч слов.
Любой опытный консультант по вопросам брака знает, что больше всего женщины жалуются на неумение или нежелание их мужей делиться с ними своими мыслями. Жена хочет знать, о чем думает ее муж, как прошел день в офисе и что он думает о детях, но самое главное – как он относится к ней. Муж ее, напротив, предпочитает оставить какие-то свои соображения при себе. Это классический вариант семейной борьбы.
Вы с Ричардом можете преодолеть эту трудность, если захотите извлечь проблему наружу и договориться о сотрудничестве в деле общения друг с другом. В этом один из секретов удачного брака.
Вопрос 7
Скажите, что нам делать? Как могут муж и жена наладить общение друг с другом?
Решение этой проблемы требует компромисса, инициатором которого, по моему убеждению, должен быть мужчина. По закону Моисея, новобрачный муж несет на себе специфическую ответственность «увеселять жену свою, которую взял» (Втор. 24:5). Это наставление не потеряло своего смысла до сегодняшнего дня. Нужно выделять время для серьезных бесед. Хорошими поводами для общения являются совместные прогулки, пикники, езда на велосипедах субботним утром. Все это поможет вам поддерживать вашу любовь. Если постараться, можно наладить отношения даже в такой семье, как ваша, где муж замкнулся в себе, а жену оставил снаружи.
С другой стороны, женщины должны понимать, что некоторые мужчины просто не могут быть такими, какими их хотят видеть жены. Психологическая система некоторых мужчин не позволяет им понять чувства и невзгоды другого человека, особенно если этот другой – человек противоположного пола.
Вопрос 8
Мой муж несколько безразличен к моим нуждам, но я знаю, что он не хочет этого и изменился бы, если бы я смогла объяснить ему, чем я отличаюсь от него. Существуют ли более эффективные способы объяснить мужу, что тебе необходимо?
Пожалуй, я вначале скажу вам, чего не надо делать в вашей ситуации, если хотите добиться своей цели. Прежде всего откажитесь от так называемого «метода дубинки», т. е. постоянного ворчания, жалоб, претензий и обвинений. Оставьте привычку говорить в конце дня: «Может быть, ты отложишь свою сигарету, Джордж, и уделишь мне 5 минут своего времени? Что, я так много прошу – всего 5 минут?! Когда мы в последний раз выходили вместе поужинать? Даже если бы мы и вышли, ты бы, конечно же, взял с собой свою газету. Мне иногда кажется, что тебе наплевать на меня и на детей. Если бы ты хоть раз проявил немного любви и понимания, я бы, наверное, умерла от шока».
Таким методом вы не добьетесь внимания Джорджа. Вы просто бьете его, что в конце концов только разозлит его и он или еще больше замкнется, или то и другое вместе. Вместо того чтобы кричать на него, выберите удобный случай, чтобы попытаться научить его в моменты, когда он расположен слушать. Такой инструктаж требует соответствующего времени, обстановки и подхода. Давайте разберемся в этих трех составляющих:
1. Время. Выберите время, когда ваш муж обычно бывает более разговорчив и доброжелателен. Самое подходящее время может быть в субботу утром, когда отсутствует напряжение рабочего дня. Никогда не начинайте выяснять отношения, когда муж усталый или голодный. Тщательно обдумывайте свои шансы.
2. Обстановка. Самый идеальный вариант – предложить поехать куда-нибудь в хорошее место на ночь или на уик-энд. Если он начнет отказываться по финансовым причинам, в следующий раз сэкономьте на домашних расходах или предусмотрите другие источники. Если нет никакой возможности выехать, наймите няню и отправляйтесь куда-нибудь поужинать вдвоем. Если и такой вариант исключен, найдите время, когда дети заняты, и отключите телефон. В общем, чем дальше вам удастся увести мужа от дома с его заботами и проблемами, тем вероятнее получить шанс для настоящего общения.
3. Манера. Очень важно, чтобы ваш муж не воспринял разговор как атаку на него лично. У всех нас есть механизмы психологической защиты, которые приводятся в действие в случае покушения на нас. Будьте осторожны с этим. Ваша манера должна быть как можно более теплой, ласковой и доброжелательной. Пусть он увидит, что вы хотите просто поговорить с ним о том, что вас волнует, а не о его недостатках как мужа.
Когда время, обстановка и манера предоставляют вам шанс, постарайтесь наилучшим образом выразить свои чувства. И, как каждый настоящий бойскаут, будьте готовы.
Тем, кто удивится, что я так хорошо разбираюсь в способах привлечения внимания мужей, я скажу, что этим я обязан моей жене, которая действовала со мной именно таким образом. Она добилась своего.
Вопрос 9
Что вы посоветуете женщине, муж которой не расположен к эмоциональному общению с ней? Это происходит в моей семье. Даррел – очень хороший человек, но он лишен романтизма и очень скрытен. Как мне справиться с моей неудовлетворенностью?
Некоторые мужчины никогда не смогут удовлетворить эмоциональные потребности своих жен. Они не понимают образ мышления женщины, и им никогда не приходилось «отдавать». Жены таких неромантичных и необщительных мужчин должны решить, как наладить совместную жизнь, или начинать хлопотать о разводе, пока не поздно. Но я считаю, что нужно выбрать первый вариант.
Если Даррел из таких мужчин, я советую вам, не прибегая к скандалам и упрекам, показать ему, насколько вы отличаетесь от него, и объяснить, каковы ваши эмоциональные потребности. Старайтесь изменить к лучшему то в ваших отношениях, что можно изменить, объясняйте то, что может быть понято, решайтесь на то, о чем можно договориться, и ведите переговоры о том, в чем можно идти на компромисс. Созидайте совершенный супружеский союз из того сырья, которое принесли два несовершенных человеческих существа с двумя абсолютно уникальными психологиями. Но даже при наличии тех острых углов, которые невозможно сгладить, и тех недостатков, которые невозможно искоренить, попытайтесь тем не менее научиться относиться к действительности разумно и принимать ее такой, какая она есть. Самый первый принцип душевного здоровья – умение принимать то, чего нельзя изменить. Вы можете легко скатиться в депрессию, но можете также избрать другой путь и решить быть довольной тем, что имеете, несмотря ни на что. Ключевое слово здесь – выбор.
Можете вы принять своего мужа таким, какой он есть? Далеко не всегда один человек способен отвечать на запросы и удовлетворять все сердечные потребности другого человека. Очевидно, что у этой монеты две стороны: вы также не способны стать для него совершенной женщиной. Он готов идти навстречу всем вашим эмоциональным порывам не более, чем вы способны быть его сексуальной мечтой все 24 часа в сутки. Оба партнера должны делать скидку на человеческие слабости, недостатки, раздражительность, усталость и периодические ночные «головные боли». Счастливый брак не значит совершенный союз: это тип взаимоотношений, при которых здоровый взгляд в будущее поможет превозмочь огромное число различных «неразрешимых проблем».
Я совсем не имею в виду, что данный мною совет прост для исполнения или что он гарантирует устранение вашего душевного дискомфорта, однако каждый из нас когда-то оказывается перед лицом трудных обстоятельств, не поддающихся его контролю. В этом случае человек срывается, убегает, впадает в гнев или делает и то, и другое, и третье. Но я уверен, что лучшая альтернатива – смириться.
Вопрос 10
Вы предлагаете женщинам искать удовлетворения своих душевных нужд на стороне? Правильно ли я вас поняла?
Именно это я имею в виду, особенно относительно эмоционально возбудимых женщин, состоящих в браке со стоического типа неромантичными мужчинами. Если женщина будет уповать на такого мужчину как на единственный источник своего вдохновения и исполнителя всех ее эмоциональных желаний, их брак быстро пойдет по наклонной. Он не имеет понятия, как быть с ее «душевным голодом» и как сделать ее счастливой. Когда она начинает осознавать, что он никогда не станет тем, кто ей нужен, в их отношения вкрадывается неудовлетворенность. Мне приходились наблюдать тысячи супружеских пар, барахтающихся в сетях взаимонепонимания.
Что же делать? Женщина с нормальным багажом психологических потребностей не может так просто отбросить его. Пустота в глубине ее души вопиет и жаждет наполнения. В такой обстановке для женщины есть один выход – восполнить дефицит общения в семье интересным женским обществом. Очень полезно иметь подруг, с которыми можно и поговорить по душам, и изучать Священное Писание, и посмеяться, и поплакать, и обсудить детские проблемы. Такое общение очень существенно укрепляет душевное здоровье.
Bepul matn qismi tugad.