«Жива ли мать» kitobiga sharhlar, 14 izohlar

Ошеломляющая книга! Читается на одном дыхании. Об отношениях родителей и детей, конечно. Что любовь, что ненависть, а что боль – всегда так трудно понять, но осознание этого – главная цель – вот линия произведения. «Если бы люди знали, какое влияние ими оказывается на ребенка в детстве, как сильно вся жизнь человека зависит от его детства, то немногие бы осмелились иметь детей». Та самая книга, которая в юности в начале материнства показалась бы скучной, но вырастив ребенка, очень жалею, что не прочитала ее именно тогда.

Прослезилась! Книга душевная, но в некоторой степени тяжеловатая. С проблемами в семье сталкивался, наверное, каждый. Девочки особенно поймут, что такое, когда с матерью отношения не задались, а чувство вины мучает всю жизнь..

Книга мне понравилась, вероятно, потому что, это моя очень сильно триггерная тема. Многое откликалось и цепляло за живое.

В целом, это история об отношениях матери и дочери. Женщина, талантливая художница, но недолюбленная дочь тянет из прошлого обиды, обиды на мать. И ноша эта тяжела, но и бросить её не получается. Героиня понимает, что и мать никогда не была счастлива, понимает, что и у матери было свое детство, своя боль, свои мечты, которым не суждено было стать реальностью. И вот она пытается простить и принять.

Вся книга - это воспоминания, терзания, душевные муки сквозь года, сквозь всю жизнь.

Мне не хватило в книге чего-то… может решений? Так нельзя проживать жизнь, просто нельзя. Героине 60 лет, но она до сих пор не освободилась от обид, как будто законсервирована в своих душевных ранах. И выход так и не найден, по крайней мере, я не увидела этого в финале. Печально.

Отзыв с Лайвлиба.

Читать эту книгу как в прорубь заглядывать: и холодно, и страшно, и завораживающе.

Оформление тоже необычное и красивое. Перевод, думаю, качественный. Поговорки адаптированы, подобран русский эквивалент Сюжет После 30 лет отсутствия Юханна возвращается в маленький норвежский городок. Здесь по-прежнему живут ее мать и сестра Рут. Юханне 60, матери 85. Между ними старые обиды.

Юханна, по мнению родных, бросила их, когда пожелала оставить мужа, профессию и сбежала аж в Америку, чтобы стать художником, создала другую семью. И предала их (опять же, по их мнению), когда написала несколько картин под названием "Мать и дитя".

Когда Юханна не приехала на похороны отца, она перестала для них существовать. Но Юханна с этим не согласна. Ей нужно кое-что выяснить. Героиня решает сломать лед молчания и вызвать мать на разговор. Но возможно ли это?

Впечатления Эта книга меня удивила. Она действительно оригинальная. Судя по отзывам, ее вообще мало кто понял. Написано в странной манере. В начале кажется, что много повторов. Как навязчивые мысли. Но потом привыкаешь к такой своеобразной подаче. Вроде поток сознания, но есть какой-никакой сюжет. Здесь философия сочетается с поэтичностью, а нежность с жестокостью.

Если говорить о сути, в книге есть моменты, которые я терпеть не могу. Да, опять мусолят детские травмы. Временами читать такое очень неприятно. Русские и, тем более, американские книги на такие темы я практически всегда отношу к чернухе и плююсь. Но эта меня зацепила некоторыми мыслями, слогом, необычной подачей, необычными действиями героини в конце концов. Вроде и обычными, но, в то же время совершенно ненормальными для женщины ее лет и положения.

Например, сделать убежище в кустах во дворе и посматривать на окна в доме матери, лежа там. Нет, серьезно? И при этом удивительно, но она не воспринимается как ненормальная.

Книга философская. Это рассуждения о том, какое место занимает мать в жизни, в душе, какие сложные переживания может испытывать человек. Прочитав эту книгу, становится понятным, почему психотерапия так плохо и редко помогает. Отлитые в бронзе и запертые крепко эмоции уже не возможно растопить. Некоторые моменты нельзя поправить. На обложке написано: "Некоторые раны нельзя исцелить". Похоже, это правда. Но героиня пытается с ними жить.

Действие книги начинается в сентябре и заканчивается под Новый год. Героиня живет в лесу, в маленьком домике, за городом. Описания природы, короткие зарисовки дополняют и подчеркивают эмоции Юханны. Хороший прием. Заполнение страниц в книге неравномерное - и это тоже оправданно.

Книга написана по-скандинавски минималистично. Но действует это мощнее, чем миллион подробностей у Санаева или "все средства хороши", включая магический реализм у Манойло.

Помимо основной темы дочь-мать, Йорт затрагивает в книге темы старения, семьи, детства, одиночества. Уже давно ни одна книга не вызывала у меня таких эмоций. Но оценят эту книгу далеко не все, еще раз повторюсь. В ней практически нет действий и есть множество неприятных мыслей. Однако почему-то все вместе читать интересно. Уже купила еще одну книгу писательинцы.

Цитаты

Если бы люди знали, если бы они понимали, насколько детство определяет нашу жизнь, они бы не осмеливались заводить детей.
Из своей берлоги я вижу, как падает последний лист, как краснеют карликовые березы и сереет мох, как затихает с наступлением темноты трава. Ветки дышат в темноте, болота вскармливают великую ночь, ветер шумит и воет, и я хватаюсь за поношенную жизнь, словно это сокровище.
Отзыв с Лайвлиба.

Натерпитесь терпения и постарайтесь прочитать первые 150 страниц, потому что дальше вас книга должна захватить и вы постоянно будете задаваться вопросом: «Может Юханна себя накручивает? Может все совсем не так и стоит матери с дочерью встретиться, все обсудить и они поймут, что обе ошибались?». В моей психотерапевтической практике вопрос отцов и детей является одним из основных. Но можно ли примирить поколения? Можно ли простить родителей? Не драматизируем ли мы наши отношения с ними? Оказывается не все и не всех можно понять и простить, иногда, как в случае главной героини, надо похоронить прошлое и жить дальше.

Для тех, у кого была холодная и/или непринимающая мать, эта книга будет… нет, не бальзамом на раны, а сильнейшим триггером. Когда даже если и не болит, то чешется. Героиня чешет свой шрам, чешет до крови, до мяса, чтобы наконец насытиться страданием и получить искомое наслаждение и успокоение. Освободиться и идти дальше. Невероятно затягивающая книга, потрясающая глубиной психологизма и рефлексии. Она захватывает как детектив, она и есть детектив: героиня путем догадок и интуитивных и логических построений докапывается до сути драмы, произошедшей с ее матерью. Она до конца не знает, верны ли ее предположения или они лишь плод воображения. И только на самых последних страницах мы вместе с ней узнаем ответ…

Нытье о несуществующих детских травмах. Конечно же, главную героиню, асоциальную эгоистичную психопатку, должны все понимать, поддерживать, приглашать на похороны отца и тд. Хотя сама она отвечает близким прямо противоположно…


Это даже не назовёшь литературным произведением, просто бездарный поток сознания. У автора нет ни слога, ни стиля, ни сюжета. Даже приличных детских травм не нарыто в итоге.


Сие чтиво подойдёт псевдопсихологически одарённым гражданам, любящим расковыривать детские обидки. Или придумывать их.

Если бы люди знали, если бы они понимали, насколько детство определяет нашу жизнь, они бы не осмеливались заводить детей.

Что-то не складывается у меня со скандинавскими авторами. Не понимаю я их северную холодную философию. Эта книга оказалась слишком депрессивной для меня. И я не советую её читать тем, кто хоть немного находится в унынии - можно еще глубже уйти в тоску.

Книга в этом году номинирована на премию "Ясная поляна", а в прошлом она получила Международную Букеровскую премию. И так случилось, что в этом году это уже не первая прочитанная мной книга, получившая какую-либо литературную премию. В Новогоднем Флешмобе я просила именно такие. Пытаюсь знакомится с книгами не для широкой публики. Но с этой что-то совсем не сложилось.

Это роман-монолог почти 60-летней женщины, Юханны, более 30 лет назад уехавшей из дома. Бросив мужа, учёбу, родителей, сестру, она переехала в Америку, поступила на факультет искусств, став в последствии достаточно успешной художницей. Все связи с семьей были прерваны, причем по вине обеих сторон. Юханна готовит персональную выставку и возвращается на время в свой родной город. И её накрывает желание увидеться и поговорить с мамой, наладить с ней отношения. Желание превращается в навязчивую идею, которую она своеобразно реализует.

У меня прекрасные отношения с мамой, поэтому понять обиду дочери на свою мать и обиду матери на дочь, которая длится без малого 30 лет, мне довольно трудно. Обе психологически травмированы. Одна - сложным браком, другая - нелюбовью матери к себе. Юханна пытается разобраться в проблеме, но при этом постоянно себя накручивает. Вспоминает детские годы, вспоминает обиды юности. Она постоянно находится в подавленном настроение, и все больше и больше загоняет себя в еще больший кризис. Читать такое очень трудно. Возможно, темы, поднятые книгой достаточно важны, но всё, что я из неё вынесла - это апатию и уныние.

Текст действительно завораживает. Некоторые слова и предложения повторяются, создавая определенную музыку авторского языка. Наверное в этом и заключается писательское мастерство за которое дают престижные премии. Все чувства героини обнажены и к концу романа они еще больше натягиваются и накаляются, что безусловно ведет к срыву. Читатель как-будто находится в голове у психически больной женщины, одержимой навязчивой идеей, настолько достоверно переданы её мысли. Поступки в общем-то тоже не характерны для здорового человека. Хотя, если быть объективной, я больше на стороне дочери, чем матери. Но у каждого своя правда, а мы видим только одну сторону.

Наверное кому-то книга покажется откровением или наполненной глубокой философией. Но, явно, не мне.

UPD: Спустя день после прочтения и переосмысления этой книги, наверное, нужно добавить, что я, скорее всего, замысел этой книги сразу не поняла, и моя оценка - первоначальные эмоции. Надо отдать должное автору, которая с достоверной точностью препарировала мысли женщины, отчаявшейся наладить отношения со своей матерью. Её безумное желание понять, что же было не так мамой, из-за чего она так решительно вычеркнула дочь из своей жизни, чем мотивировались её поступки, её нелюбовь к ней. Как произошло, что из того жизнерадостного человека, так гордившейся дочерью, она превратилась в убитую, закрывшуюся в своем коконе женщину, боящуюся проявить хотя бы каплю эмоций.

мать – это зеркало, в котором дочь видит себя в будущем, а дочь – зеркало, где мать видит себя ушедшую, получается, мать не желает меня видеть, потому что не хочет знать, что именно от нее ушло

Книга сложная, трудно читаемая, опустошающая. Не для всех. Но однозначно достойная всех премий.

Отзыв с Лайвлиба.
Всем ли доступно прощение?

Скандинавская литература — скупость эмоций, сухость повествования, странные фразы и всё это как тонкий лёд на воде: можешь пройти, а можешь провалиться или как ходьба по кромке льда: или порежешься, или упадешь, или останешься во льду. Но лёд везде и всегда и даже слезы обиды, любви или ненависти не могут его растопить, только проделать дорожки. Но за всем этим ледяным безмолвием скрывается жизнь, не отличающаяся ничем от других народов — всё те же люди на той же арене и тот же самый конфликт отцов и детей.

Юханне около 60, она больше 30 лет не видела мать и не знает, жива ли она, но очень хочет узнать ответ на этот вопрос и выяснить отношения между ними, чтобы поставить точку и попытаться жить дальше — либо с матерью, либо без неё. Она звонит, пишет, приходит в дом, но ответа нет. Её не существует ни для матери, ни для сестры. Она нанесла оскорбление и прощения ей нет. 40 недель ребенок развивается внутри матери, они составляют единое целое, но потом пуповина разрезается и ребенок отделяется от матери, становится самостоятельным человеком и личностью, приобретая свою индивидуальность. Но связь мать-ребенок не рвется, они растут друг в друге, пытаются подстроиться и снова стать единым целым, делать один вдох на двоих и смотреть одинаковыми глазами.

Это гораздо сильнее желания самостоятельности и не всем удается совместить свою и родительскую индивидуальность. Эта книга — рассуждение дочери о своей матери, желание понять, что послужило конфликтом, найти виноватого и обнять мать, ведь что бы ни случилось, она всегда будет мамой и в памяти она так и останется мамой из прошлого. А еще о боли и жизни, любви и тюрьме, о выборе и свободе. О том, что волнует каждого, кто готов оглянуться. О дочери, думающей о своей матери и сыне, осознавшей, что и её мама была ребенком и у неё есть детство, о котором она говорила только хорошее, но почему то при этом у неё бывал грустный взгляд и тускнела улыбка. О доверии и чистоте, о любви, готовой проломить любую стену, пробивающейся через бетон и вечную мерзлоту, но не сумевшую преодолеть ненависть самого близкого человека.

Мать настоящая, образ реальной матери сливается с мифом о матери, о несчастной матери и о матерях вообще, и обо мне, потому что миф накладывает бремя и на меня.

Читать или не читать? Многим не нравится, что в книге почти нет сюжета, одни рассуждения и нытье, но это ведь свойственно и русской классике — внутреннее самокопание, самобичевание и вопросы, заданные в пустоту. Другим не нравится, что снова мусолят тему о детских травмах, однако от них никуда не деться, а вот можете вы самому себе сказать про них, не будем обращаться к психологу, хотя бы себе скажите, но обдумайте всё тщательно, взвесьте свою жизнь, родительское отношение и паттерны их поведения и только потом говорите, что эта тема не важна и никому не нужна. Даже счастливое детство накладывает свой отпечаток, а где то счастье у многих? Хоть одна, но была неполученная конфета, оставившая неприятную царапину в душе. Название Er mor død более правильно перевести как "мертвая мать" и это прекрасно описывает весь роман и решает все вопросы, потому что мы знаем, что мертвецов надо хоронить, а не пытаться с ними подружиться, ведь только после тяжелой утраты ты можешь начать жить дальше самостоятельно, а не в компании с призраком. И, возможно, обретя покой. В любом случае, эта история с матерью в главной роли, а таких книг очень мало.

... мертвую мать проще представить доброй, чему живую, и тем не менее мы наделяем добротой и мертвую мать, и живую...
Отзыв с Лайвлиба.

Психология сложных семейных отношений скрывающаяся под обложкой, аннотация на которой обещала роман. Здесь нет ни одного психически здорового образа, начиная с деспотичного отца и матери, которая наносит себе физические повреждения, заканчивая великовозрастными детьми, одна из которых, в надежде стать лучшей дочерью, так и осталась подстраиваться под все родительские потребности, а вторая, главная героиня, с таким грузом травм, комплексов и вины, что не спас даже побег из родительского дома, последовавшая за ним известность, любящий муж и убеждения в собственной правоте.

Порядочная дочь адвоката, Юханна, была многообещающей студенткой юридического и даже вышла замуж за человека, которым так восхищался отец, но однажды, 30 лет назад, она записалась на вечерние курсы акварельного рисунка, по уши влюбилась в американского преподавателя и уехала с ним, бросив мужа и наплевав на планы родителей, в которых те поминутно расписали жизнь старшей дочери до её глубокой старости. Желания самой Юханны в расчёт не принимались никем и никогда, не смотря на явный талант девочки в рисовании любое её упоминание о том, что ей хотелось бы учиться в академии искусств и художеств переворачивалось так, что её потолок это академия распутсв и убожеств, а значит нечего и нос задирать в своих мечтаниях, будешь юристом, как отец решил.

И вот спустя много лет, за время которых она, в ответ на свои длинные исповедальные письма, получала от родственников короткие отписки о том, какая она неблагодарная тварь, раз не смогла отречься от своей мечты и любимого человека, не смотря на то, что в детстве ей, между прочим, оплачивали занятия теннисом, Юханна возвращается в родной город, по которому передвигается окольными путями, лишь бы не встретить нигде младшую сестру Рут и свою постаревшую мать. На похороны отца Юханна не приезжала и этот факт никак не помог сближению с оставшимися родственниками, которых, естественно, не интересует почему она так и не появилась, ведь её не было, а значит виновна.

Читать книгу о сепарации и возвращении с целью демонстрации верности своего выбора было бы гораздо приятнее, чем наблюдать за тем, как дама 50+ прячется за деревьями и сидит на корточках за колёсами чужих машин, в надежде увидеть, как мать выходит из подъезда с мешком мусора, который эта дама впоследствии выкрадет из бачка и разберёт его дома на составляющие. Ну что это, если не психическое расстройство? Зачем доказывать кому-то, кто большую половину твоей жизни знать тебя не хотел, что картина, на которой стоит женщина поглощённая собственными мыслями, в другом углу съёжившийся ребёнок, а над ними склонилась тень мужчины в адвокатской мантии — это просто фантазия, если и тебе самой, и этой женщине всё и так понятно? Тыкать палочкой в старые раны занятие саморазрушительное и крайне бесполезное, и книга эта прямое тому доказательство.

Отзыв с Лайвлиба.
Kirish, kitobni baholash va sharh qoldirish
39 639,40 s`om
Yosh cheklamasi:
16+
Litresda chiqarilgan sana:
22 iyun 2022
Tarjima qilingan sana:
2022
Yozilgan sana:
2020
Hajm:
200 Sahifa 1 tasvir
ISBN:
978-5-04-169848-5
Mualliflik huquqi egasi:
Эксмо
Yuklab olish formati:
seriyasiga kiradi "Вигдис Йорт. Знаковый скандинавский роман"
Seriyadagi barcha kitoblar
Matn
O'rtacha reyting 4,3, 4 ta baholash asosida
Matn
O'rtacha reyting 4, 1 ta baholash asosida
Matn, audio format mavjud
O'rtacha reyting 4,5, 6 ta baholash asosida
Matn
O'rtacha reyting 4,8, 44 ta baholash asosida
Matn
O'rtacha reyting 4,3, 12 ta baholash asosida
Matn
O'rtacha reyting 4,8, 6 ta baholash asosida
Matn, audio format mavjud
O'rtacha reyting 4,4, 25 ta baholash asosida
Audio
O'rtacha reyting 3,9, 26 ta baholash asosida
Matn, audio format mavjud
O'rtacha reyting 4,8, 5 ta baholash asosida
Matn
O'rtacha reyting 4, 24 ta baholash asosida