«Marvel vs DC. Великое противостояние двух вселенных» kitobiga sharhlar

А вы знали, что между у Марвел и DC уже были совместные комиксы? Я вот не знал. Прочитав эту книгу узнал много подобных фактов. Очень понравилось. Порекомендовал бы и тем, кто любит комиксы, и тем, кто просто увлекается современной культурой.

Рид Таккер провел невероятное исследование многолетней корпоративной войны компаний «Marvel vs DC». Это больше похоже на расследование со свидетельствами очевидцев, выдержками из прессы и ссылками на форумы фанатов.

⠀

ДиСи, конечно, были первыми на этом рынке. Но Марвел взял фанатов серьезными темами и снижением пафоса о супергероях. Чем дольше я читала, тем больше убеждалась, что за каждым большим просчетом стоит одна конкретная сволочь.

⠀

ДиСи, которая поначалу не обращала внимания на детище Стэна Ли, подарила ему целую плеяду своих художников и писателей. Слишком мало платили, слишком плохо относились (мягко сказано). Все решают кадры. А они мигрировали из одной компанию в другую постоянно. Да даже Стэн Ли выпустил несколько книг комиксов для ДиСи!

⠀

Книга увлекательная не только для фанатов Бэтмена и Человека-паука, но и для тех, кто интересуется бизнес-процессами. Все просчеты, ошибки и достижения вполне укладываются в рыночные механизмы, какой бы фантастической и легкомысленной не казалась отрасль. Представляете, один из владельцев Марвела умудрился продать права на всех героев за 2 тыс. долларов! Всего!

Как то однобоко, Пишет в основном о плохих решениях DC, на фоне Marvel. Текст воспринимается как додумки автора, в стиле рентв.

Отличная книга для поклонников комиксов Marvel и DC. Подробная история создания и развития брендов. Слишком много цитат и местами затянутое повествование. Рекомендую только поклонникам жанра.

Любите ли вы комиксы, так как люблю их я?

Так наверное стоило бы начать мою рецензию, но, увы, до 24х зрелых лет все, что я знала о супергероях , это то, что мужчины там почему-то носят нижнее белье поверх лосин, а женщины вообще не носят ничего кроме того самого белья.

Хотя нет, я же ходила на "Человека-паука" с Макгуайером и Данст, но, что я про это помнила, кроме поцелуя вверх головой - ....(на этом месте в голове с тихим шорохом куда-то несется перекати-поле).

Впервые осознанно на фильм по комиксам, я пошла со своим будущим мужем и был это "Капитан Америка" (не муж, а фильм...).

И так понемногу муж и его друзья начали посвящать меня в тайны комикс индустрии.

Оказалось, что Супермен и Бэтмен это DC, а хлюпик в цветах американского флага, который стал надеждой и опорой страны в борьбе с Красным Черепом это Marvel, и вообще они очень разные, и спутать невозможно (ну да, ну да - подумала я, закатывая глаза).

Они были правы, спутать эти две вселенные действительно проблематично, если есть насмотренность и внимательность.  Рид Таккер в самом начале пишет, что миры эти настолько разные, что то, какому ты отдаешь предпочтение, многое может сказать о тебе самом.

Хулиганские до безрассудства Marvel появились на 30 лет позже DC и сперва плелись где-то в конце комикс-паровоза, не имея ни своего фирменного стиля, ни ярких героев.

Самое интересное, что знаменитый Стэн Ли был с ними с самого начала, и именно у него ничего и не получалось, а потом получилось.

Внезапно. Вдруг.

В какой-то момент Ли просек, что зрители начали уставать от пафосных, идеальных полубогических супергероев и хотят читать про героев, которые, хоть и надевают лосины и метают паутину из руки, но тем не менее остаются людьми: им отказывают девушки, они получают дойки в школе, ругаются с родителями и друг с другом и вообще живые, как и их читатели.

DC этой фишки не просекли и долго не могли понять, почему уродливые картинки Marvel так нравятся публике, более того - взрослой публике, в то время как основными читателями комиксом про Супермена и Бэтмена были дети до 8 лет.

Даже сами офисы этих двух компаний были полной противоположностью друг друга.

DC больше походил на офис страховой компании, чем на творческую мастерскую, это был джентльменский клуб с сигарами, твидовыми пиджаками, которые за всю жизнь ни разу не прочитали комикс для своего удовольствия.

А Marvel это Marvel - стартап самоуверенных и дерзких, обожающих комиксы и готовых покорить мир.

Эти противоречия останутся с ними до конца, хотя годы и время многое изменят и определить лидера в этой битве будет довольно сложно.

Из книги я вынесла, что взлеты и падения компаний (и этих двух и вообще) сильно зависели от :

1. Руководства

2. Новизны и успешности идей

3. Персонала (художников и авторов) - именно поэтому на протяжении многих лет компании честно и нечестно перетягивали друг у друга ценные кадры (как-то переменили даже самого Стэна Ли).

Все остальное - маркетинговые махинации с печатью одних и тех же комиксов под разными обложками для оголтелых фанатов, свихнувшихся на почве потребления, грязь в СМИ, которую и те и другие ведрами выливали на головы друг друга, поиск альтернативных путей дистрибьюции (специализированные магазины комиксов) и выход на большой экран (где успешнее оказались Marvel) и телевидение (где больше получилось у DC) - лишь вишенка на торте из тех трех слоев, о которых я написала выше.

Книга интересная (если вы в принципе в теме или хотите в ней быть, ну или просто любите истории разных компаний) и у меня только две претензии - можно было бы сделать более качественное оформление (с иллюстрациями и вот этим вот всем) и то, что автор явно недолюбливает Киану Ривза в фильме "Константин" (я аж слюной от негодования захлебнулась, ибо обожаю этот фильм и Кианушку в нем).

Android или Apple, бумажные книги или электронные, Marvel или DC...я точно выбрала свои предпочтения,  а вы?

В 2019 году фильм "Мстители: финал" стал самым кассовым фильмов в истории, собрав почти два миллиарда восемьсот миллионов долларов. Такой ошеломительный успех не произошел в одночасье, его история начинается еще в 30-ые годы прошлого века.

Рид Таккер независимый журналист и обозреватель поп-культуры провел масштабное расследование в попытке разобраться, как конкуренция двух крупнейших комикс изданий влияла на их бизнес поведение. Кто что у кого украл и как? Может ли аутсайдер стать лидером, если приложит к этому усилия? А самое главное, кто в итоге лучше? Marvel или DC? Автор предупреждает, что не является сторонником какой либо из сторон, он не фанат Марвел и не фанат DC. Его повествование максимально нейтрально и читатель сам решает, чья бизнес политика ему ближе. В книге не только голос автора, взяты интервью у многих, кто еще был жив на момент написания книги и работал на ту или иную компанию в разные временные вехи. Взяты и цитаты из старых радио передач и интервью, которые брали другие журналисты. Благодаря этому мы "посещаем" совещания в огромном здании издательства DC и протискиваемся в маленький магазинчик Marvel. Наблюдаем историю с самого начала до наших дней. Перед нам предстают две совершенно противоположные бизнес структуры. Компанию, создавшую Бетмена и Супермена основали чопорные английские джентльмены, которые просто хотели по больше заработать, а так же обелить свою репутацию. А компания Marvel возникла именно в качестве противовеса. Эта компания хотела доказать, что можно заработать еще больше, если рассматривать свою аудиторию шире, чем маленькие дети. Marvel основана в 1939 году, на пять лет позже DC, и в книге мы наблюдаем за почти восьмидесятилетней историей издательского бизнеса в сфере комиксов. Как отразилось на бизнес решениях издательств влияние второй мировой войны, великой депрессии, политического влияние, давления со стороны прессы. Компании много раз приближались к грани закрытия, но каждый раз придумывали способ оставаться на плаву или даже ловить волну успеха. В книге мы наблюдаем, как важны кадры, и как обмен этими кадрами повлиял на схожесть в сюжетах и персонажах. Как компании воровали друг у друга идеи, и как они создавали очень схожие серии, в процессе рефлексии на явления в обществе. Изучаем анализ маркетинговых инструментов, которые используют и Marvel и DC для увеличения продаж и доли рынка.

Лично мне эта книга очень понравилась возможностью окунуться в 20 век без фокусирования на войнах, депрессиях, глобальных изменений политической картины мира. В этой книге мы попадаем в камерный мирок двух огромных компаний, которые, конечно же реагировали на внешние изменения, но больше были сосредоточены на собственных идеях и главное, на конкуренции друг с другом. Очень забавно было читать, как гигантский и серьезный DC голосом Бэтмена подтрунивал над Человеком-пауком, чтобы подбодрить своих фанатов и увеличить продажи серии.

Перевод местами очень забавлял. То, что у нас в кинотеатрах лицензировали как «Первый мститель Гражданская война», в книге стало «Противостоянием». Серии Нью 52 звучат как Новое 52, а Марвел Нау, как Марвел Сейчас. Два последних лучше бы оставили на английском __ Я понимаю, что перевод дословный, но нужно учитывать как это звучит у носителя языка. Но это все конечно мелкие и ненужные придирки, просто всплыло первым.

В самом начале, автор (независимый журналист и обозреватель поп-культуры) предупреждает, что не является сторонником какой либо из сторон, то бишь он не фанта Марвел и не фанат ДиСи. Но… почему тогда Марвел в названии книги первое? Если брать по алфавиту получается наоборот. Почему автор все время нахваливает бизнес систему Марвел и ругает ДС? И на протяжении всей книги подчеркивает, что Марвел вели бизнес успешнее, их кино вселенная успешнее и многие другие моменты. Мне как фанату Марвел приятно, но хотелось именно нейтральную точку зрения.

За миром комиксов я слежу последние пять лет, до этого просто читала отдельные серии и довольствовалась этим. Исходя из википедии и информации от ютуб-блогеров, я более менее представляла бизнес комиксов последних двух десятилетий, но копаться дальше слишком сложно, мне очень хотелось, чтобы кто-то вместо меня посмотрел и прочитал все интервью, изучил открытую информацию и скомпоновал все в виде книги – большое спасибо Рид Таккер, низкий тебе поклон. Автор начал рассказ с идеи создания супергеройских комиксов еще в 30-ые годы и плавно ввел к нашим дням. Это было безумно увлекательно и интересно! Я кайфавала всю книгу.

Не знала, что компанию, создавшую Бетмена и Супермена основали чопорные английские джентльмены, которые просто хотели по больше заработать. А Марвел возникла именно в качестве противовеса, которая, хотела доказать, что можно заработать еще больше, если не считать покупателя за идиота. Теперь отчетливо виден этот консерватизм, который ДС пронесли с собой сквозь десятилетия. Стало понятнее, откуда столько схожестей в сюжетах и персонажах двух компаний конкурентов (где-то плагиат, а где-то просто мысли в одном направлении, в одно время со схожей базой героев). Не знала о многих кроссоверах конкурирующих компаний, особенно порадовал исход битвы Шторм и Чудо-женщины.

Про Дедпула не рассказали историю происхождения – это интересная веха в истории Марвел. И про мультсериалы 90-ых сказали вскользь. В общем, очень много всего интересного, можно было еще больше, но и за это – огромное спасибо!

Я давно знакома с комиксами, с этими двумя компаниями и являюсь с детства фанатом DC, Marvel меня никогда не привлекали, хотя в детстве читала комиксы про Человека-паука и Фантастическую Четвёрку, даже мультики смотрела, но всё равно моё сердце всегда принадлежало и принадлежит DC, их персонажи мне нравятся больше, а их тёмная атмосфера давно покорила меня. Я не читаю много комиксов, как это было раньше, но всё равно стараюсь следить за индустрией и выпуском новых изданий. Поэтому интерес к книге был большой.

Здесь подробно описывается история комиксов DC и Marvel, одновременно объясняя соперничество, которое длилось десятилетиями. DC, несомненно, является старшим братом в этой истории, поскольку Marvel была создана намного позже. Такер рассказывает об их зарождении и росте, а также о том, сколько художников и создателей металось между Marvel и DC, в зависимости от того, кто в то время давал больше денег и/или у кого был жёстче творческий контроль. Автор ведёт нас через серебряный век, бронзовый век, крах 80-х и кассовый бум 21-го века с супергероями, появляющимися в новом серебряном веке: на серебряном экране, с такими блокбастерами, как «Мстители» и «Чудо- Женщина» (которая не упоминается в этой книге, что иронично, потому что Такер говорил о том, что «Тёмный рыцарь» был последним действительно хорошим фильмом DC, а «Отряд самоубийц» и «Бэтмен против Супермена» были главным разочарованием — «Чудо-женщина» стала следующим большим хитом, который DC был так отчаянно нужен).

Книга хорошо написана и заставит вас ценить то, что делает комиксы такими замечательными, а также раскрывает некоторые недостатки как создателей, так и их творений. Такер старается держать позицию нейтралитета при описании той или иной компании или события, но иногда прослеживалось, что он на стороне Marvel, я не виню его за это. Автор заставляет чувствовать себя частью комикс-культуры, и этот вкус принадлежности к гиковской элите того стоит.

Нет, я не считаю, что какая-то из компаний по определению хорошая, а другая - плохая. Но я уверена, что всеми своими достижениями и всеми успехами индустрия комиксов обязана именно Великой битве между "Marvel" и "DC".

Оговорюсь сразу, я - фанат Марвел. Я люблю все продукты этой компании, начиная с печатных изданий и заканчивая фильмами. И бралась я за эту книгу, потому что хотела прочитать именно историю становления Марвел. Однако, в процессе чтения я испытала глубокое уважение к "DC" за все их старания и волю к победе, а так же поняла, что "Марвел" не такие уж пушистые, какими раньше мне казались.

Вообще, автор на протяжении всей книги усиленно старается сохранить нейтралитет, и у него это довольно хорошо получается. Рид Таккер собрал огромное количество информации, поговорил со многими людьми и проделал КОЛОССАЛЬНУЮ по масштабам работу. Ведь тут собрано огромное количество информации - от самого становления комиксов в 1935 и до 2016 года.

Возможно для кого-то будет огорчением, но в книге про комиксы совсем нет картинок, это факт. Но мне это не показалось чем-то критичным, зато в ней есть все, что только может интересовать фаната в вопросе истории компаний - от рядового устройства офисов в 70-х годах, до времяпрепровождения редакторов, писателей и художников в обеденный перерыв.

Невероятный объем информации может немного перегрузить читателя, поэтому я советую давать книге перерыв. Однако, этого у вас может не получиться, так как в Риде Таккере таится замечательный писатель. Он не просто выдает сухие факты, книга прекрасно структурирована и прописана. Ощущение от нее, будто общаешься с хорошим другом.

Поможет ли она вам ответить на вопросы "кто лучше?", "чью комиксы круче?" и "чью сотрудники талантливее?". Конкретного ответа вы на страницах не найдете, но все, что вы прочитаете поможет вам самим понять, кто вам ближе - "Marvel" или "DC", ведь автор ничего не скрывает, он выдает все как было - от самых лучших решений компаний до далеко не самых приглядных.

Я от книги в восторге. Как по мне - она крутейшая! Это лучшее, что мог написать фанат для фаната. И теперь у меня остался лишь один вопрос. А на чьей стороне ты?

Я не являюсь фанатом комиксов. Правда, периодически, мне становится любопытно, да что-нибудь в инете да читаю. Фильмы, как и сериалы по комиксам смотрю, но никогда не задумывалась взяться за первоисточник. В детстве, да и сейчас, безумна нравились фильмы Бертона о "Бэтмене". В дальнейшем продолжала смотреть фильмы по супергероям, но я не примыкала к лагерю DC или Marvel. Просто не вижу в этом смысла. Знаю, что фанаты, как и сами компании, ведут ожесточенную борьбу. Давайте признаем: что DC, что Marvel - создатели великих супергероев в мире. В своем роде даже монополисты. А теперь о книге.

Рид Таккер написал прекраснейшую книгу для таких людей, как я - не примыкающих ни к одному из лагерей. Здесь много всего: от идеологии компаний, до безобразной борьбы между ними. Но давайте все же признаем, что сейчас, успех Mаrvel вызван из-за фильмов. Головокружительный успех картин, в которых сняты знаменитые актеры, и напичканных спецэффектами - все это дает мощный пинок DC, чьи фильм, особенно за последние годы, оставляют желать лучшего. Но и DC может потягаться, когда наконец-то найдет нормальных режиссеров и сценаристов для своих фильмов!

Ладно, что это я все об экранизациях, лучше вернусь к книге. Единственный минус - отсутствие наглядного материала. Понимаю, что это стало бы проблемой для автора, но все же их не хватает. Сидеть гуглить каждую обложку - отнимает время. Очень много информации об авторах, приложивших руку к популярным персонажам. В целом же - стоящая книга. Книгу советую всем, даже тем, кто далек от мира комиксов.

Возникло ли желание познакомиться с комиксами - ДА! Правда как глянешь, сколько всего понаписали компании, так аж глаза на лоб лезут)